работы, выполняемые при возведении зданий и сооружений, а также при монтаже технологических систем и оборудования.

А зачем определение СМР? Уже есть решения судов, которые признают единственный указанный в договоре срок сроком исполнения обязательств по договору, то есть передачи дольщикам квартир.

Только что позвонили из территориального управления микрорайона Западный, к которому относится Дружба - совещание завтра будет. Ближе к вечеру, в 16 часов.

Фёкла

подскажите ссылочку, где есть полнейшее определение и состав СМР

Не знаю зачем вам такие тонкости, но поскольку СМР раскрывается, как Строительно-монтажные работы, то проще говоря земляные, бетонные, кирпичные, каменные и т.п. работы являются строительными, а всевозможные трубы, сантехника, электрика, отопление, теплотрассы и т.п. это монтажные работы. Если хотите узнать как они производятся Прочтите СНиП 3.01.01

Фёкла :

подскажите ссылочку, где есть полнейшее определение и состав СМР. То, что есть в Консультанте и Гаранте - это всего лишь пару строк; пыталась по актам-документам поискать - безрезультатно.

http://snip.134.ru/

Этот СНиП давно отменен.

Правила государственной статистики относят к СМР не только строительные, но и монтажные работы и даже работы по благоустройству территории. Дружба при определении состава СМР ссылается на правила бухгалтерской отчетности. Но все это от лукавого, ИМХО.

Зачем вообще определение СМР?

Согласно практике Верховного Суда РФ (февраль 2003), наши договоры являются разновидностью договоров подряда (бытового, строительного), заключенного с целью приобретения квартиры для личных нужд и попадают под действие Закона РФ "О защите прав потребителей" (ЗЗПП). Закон (ст.708 Гражданского кодекса РФ) обязывает указывать в договоре начальный и/или конечный срок исполнения обязательств. Дружба говорит, что конечный срок определен событием - сдачей дома в эксплуатацию. Но это противоречит п.2 ст.190 ГК РФ, которая разрешает определять срок только _неизбежным_ событием, а сдача дома таковым считаться не может, так как зависит от действий застройщика. П.2 ст. 27 Закона о защите прав потребителей обязывает определять срок датой или периодом. Ст. 740 ГК РФ говорит, что строительство - неразрывный цикл работ. Законом предусмотрен единственный документ, подтверждающий выполнение строительных работ - разрешение на ввод объекта в эксплуатацию (ст. 55 Градостроительного Кодекса РФ, до этого действовали ТСН-ПЭОН 2000). Допущение, что целью заключения договоров со стороны дольщиков были мифические СМР - абсурд, нам всем нужны были квартиры для проживания. Следовательно, с учетом ст. 431 ГК РФ и ст.4 ЗЗПП, единственный указанный в договоре срок - это срок исполнения обязательств по договору, то есть передачи дольщикам квартир.

млин, точного определения СМР так и нет.

ни в одной из ссылок.

полно ссылок на проблемы исчисления НДС, а вот чтобы тупо было написано: смр включают в себя...

даже в перечне по лицензированию деятельности - и то нет, просто "строительно-монтажные работы, в том числе...".

у кого есть пакет от Гаранта "Нормативно-технический справочник по строительству", посмотрите, может чего найдете?

Зачем вообще определение СМР?

Для того, чтобы знать.

Только вот никто не может тыкнуть на ОФИЦИАЛЬНЫЕ документы. Никто.

Совещание сегодня было?

Совещание было. Напишу чуть попозже.

Сегодня совещание было очень коротким. Отчитались по прошлому протоколу:

1. Дорогу по ул. Красноармейской подремонтировали.

2. Стоянкой около офиса Дружбы занимаются.

3. Коридор прокладки высоковольтной линии к Дружбе-2 согласовали.

4. Представители Дружбы сказали, что графики принесли, но пока в администрацию не сдали, обещали сделать это после совещания.

5. Проектную документацию на котельную в госэкспертизу не передали. Не согласованы газ и вода для котельной. С газом готова помогать администрация, водой надо заниматься - Водоканал готов хоть завтра начать работать, нужно желание Дружбы и документы.

С нашей стороны были заданы вопросы про выдачу ключей дольщикам сданных месяц назад домов 25 и 21а, ответа о том, когда начнется выдача ключей, мы так и не получили. Дом 26 застрял вместе с 27 и сороковыми четными, причина - Дружба решила еще не все вопросы с инженеркой. На следующей неделе Дружба пообещала сдать в госэкспертизу документы на дома 35, 36, 39.

Цитата дня:

Городецкий: "Мы с аварией на КНС за 16 часов проложили километр трубы, столько же Комэнерго у вас два года прокладывает".

Кто-нибудь :

Этот СНиП давно отменен.

Извините, но этот СНиП 3.01.01 не отменён. Он имеет действие до 01.07.2010 года. Сегодня есть замена этому СНиПу, но она не имеет юридической силы, поскольку не зарегистрирована в Минюсте. Впрочем это не важно. Просто я человеку указал в принципе литературу в которой речь идёт о СМР.

А за информацию по результатам совещания большое спасибо. Протокол будет выложен на форум?

Шеф,

ссылка KVF выводит на СНиП 10-01-94, который отменен.

С Вами я не спорила.

Протокол на руки еще не получили.

Кто-нибудь

С Вами я не спорила.

Да и я не спорю. Просто даю вам информацию, на всякий случай, вы ведь бываете на совещаниях, а там могут "лапшу" на уши вешать начать. Мало ли какие случаи бывают. А об этом даже среди профессилналов многие не знают.

Спасибо!

добавлено спустя 3 дней

Сегодня Татьяна из дома 25 выиграла суд, одностороннее расторжение Дружбой договора на квартиру признано незаконным. Напомню, ранее суд наложил на квартиру арест, чтобы Дружба не продала ее, пока идут судебные разбирательства.

Поздравляю!

Надо было с них истребовать за моральный ущерб.

В этот четверг, 31 июля, в 19-00 в вестибюле на выходе из метро Маяковская (первый вагон из центра) пройдёт встреча инвесторов, кто хочет помочь ИГ на предстоящих судебных разбирательствах с Дружбой. Будем подписывать письма и обращения к суду, которые могут повлиять на исход дела. Если есть какие-нибудь материалы, компромитирующие Дружбу, то принесите их, пожалуйста, на эту встречу. Помощь каждого человека будет на самом деле очень важной.

Поздравляю Татьяну. No pasaran!!!

всем добрый день. я тоже являюсь инвестором, правда уже не помню с какого года. с 2002, кажется. дом № 45. это сообщение пишу не для комментариев, а просто так, чтобы поделиться инфонрмацией, которую узнал. дело в том, что у нас в юротделе сейчас раотает девочка, которая ранее работала в Дружбе. естественно у нее остались контакты там и т.д. так вот. я попросил ее узнать по ситуации с нашими домами, ну в принципе будут они достраиваться или нет. и по срокам. так вот. она мне сказала следующее : "на каком-то собрании дружбы решили, что все обязательства по уже начатым проектам компания выполнит, но впредь заниматься строительством не будет". что касатсся сроков, что тут информации нет никакой, кроме того, что все задержки связаны с тем, что Дружба оттянула основную часть своих активов на реализаци других проектов ( помните , наверное, исторю с колхозом, депутатская деятельность и т.д. ). Но это, я думаю, не новость ни для кого. на наши дома сейчас тупо не хватает денег и строятся они по остаточному принципу. вот и все. прошу не комментировать и обсирательством, как многие любят здесь делать , не заниматься. написал то, что узнал.

Спасибо за информацию.

всем привет. Вчера видела во дворе между домами 44 и 46 поставили детскую площадку, правда деревянную, на железную наверное денег не хватило.., но все же.Даже покрасили в белый цвет крыльцо у секций 46 дома, а другие 40-вые четные что то особо не сдвигаются, к сожалению.

Огромные деньги собирают с нас за благоустройство и ,в итоге, экономят на детских площадках.

Тогда они будут достраивать еще долго, если у них денег нет.(((

Нехватка денег - только одна из проблем для девелоперов. Для всех застройщиков сейчас наступают не лучшие времена.

Такие цены уже давно превысили покупательную способность населения, ипотека подорожала (да и она с такими ценами особо не спасает), для девелоперов подорожало финансирование. Нет притока cash flow от клиентов (новостройки не продаются), текущие проекты нечем финансировать, ранее полученные займы нечем отдавать. В этой ситуации они могут начать подстегивать продажи скидками, но номинально цены останутся неизменными и держаться будут до поры до времени. Когда некоторые девелоперы все-таки обанкротиться, тогда на рынке будет сброс квартир этих компаний — и это будет только один из факторов, которые сыграют в пользу обвала цен:

http://www.kommersant.ru/doc.asp…

Кстати, возможно ситуция с МИАНом - это как раз первая ласточка:

http://www.kommersant.ru/doc.asp…

При этом нажо понимать, что миан банкротит сам себя, и понятно зачем. А ведь миан - это бренд, который стоит гораздо больших денег, чем дружба.

burat :

написал то, что узнал.

Всё вышенаписанное вчера услышала от людей, которые сотрудничали с Дружбой и которым Дружбаны теперь должны бабульки (кстати, по 43 и 45 домам).

Так что то, что дважды услышано - видимо и есть реальность.

Друзья! Сегодня, 31 июля, в 19-00 в вестибюле на выходе из метро Маяковская (первый вагон из центра) пройдёт встреча по поводу предстоящих судебных разбирательств ИГ с Дружбой. ИГ будет благодарна за любую помощь и поддержку.

НА СЕЙТЕ ДРУЖБЫ ОБНОВЛЕНИЯ

В чем именно обновления? на сайте все по старому.

Да я тоже изменений не заметил :-(

Добавили планировки квартир нескольких домов.

43

там на продажу выставлены объекты в новостройках

Новость дня: Рен-ТВ выиграло суд у Дружбы. Поздравляем!

Суд по иску Дружбы против дольщиков отложен до 24 сентября. Затягивают...

УРА! Есть в жизни справедливость?!

УРА! Хоть немного потрепим эту дружбу, чтобы незадерали свой поганый нос.

Всем Привет!! У меня вопрос??? А почему не было встречи ИГ на станции Маяковская в четверг 31 июля!! Мы как дураки целых 40 минут там прыгали и никого не видели, это что шутка или менты разогнали?? Вроде приехали вовремя к 19-00???? И как всетаки выяснить что происходит с домом № 30, такое впечатление что он умер??? Может хоть на поминки позовут????

добавлено спустя 7 минуты

Ау люди, почему 30-й дом не строят??? Из всех домов только он да еще 41-й не удел(готовность на 40%) смеху подобно, остальные все кто на 100%,а кто на 98% просто загрустишь, мы как изгои нам что еще три года ждать чуда от Дружбанов???

Чубчик, встреча была, причем долго. Просто надо созваниваться немножко заранее, хотя бы за полчаса-час. Жаль, что не удалось встретиться. Посмотрите сообщение в личке.

Ваш дом начали строить после обращения дольщиков в генпрокуратуру в 2006 году. Тогда на месте 30-го был забор с бурьяном, хотя у многих в договорах стоял срок исполнения обязательств компанией - конец 2006 года. А зачем Дружбе сейчас активно строить Ваш дом, если Вам сроки по допсоглашениям уже перенесли на 2009 год?

Здравствуйте, уважаемые из ИГ.

Спасибо за вашу работу. Изветно ли что-то про 44-й дом? Ужас как не хочется начинать снимать квартиру.

Когда я оплачивал деньги за лоджии (конец июня), то уверяли, что проблем нет.

Неужели это обычная финансовая пирамида с побочным строением домов. Мне кажется тут дело не в администрации города вовсе.

Сегодня заезжала в офис Дружбы, спрашивала про готовность 42 дома, в лучшем случае к декабрю сделают документы и дадут ключи. Но зная,как у Дружбы все быстро делается хочется верить, что хотя бы в первом квартале 2009 года.Да, и заверили,что ремонт никому делать не разрешают, ключи не дают. И охрана, вряд ли пустит посмотреть свою квартиру.

Непора ли нам возобновить митинги? сроки все пререносят и переносят, сколько можно снимать жилье и платить за это деньги, причем немалые?

Не подскажите дом 27 что с ним? Спасибо.

А протокола прошлого совещания так и нет. Сроков ввода домов тоже нет. Трудно называть эти сроки официально для всех. За такие обещания надо отвечать.Их надо всётаки заставить это сделать или постоянно напоминать об этом. Что им мешает сегодня назвать сроки официально? Кто знает?

2 Alexr

Однозначно пора возобновлять активность. Как только мы успокоились, дружбаны перестали шевелиться вообще.

Все успокоились потому что опять поверили дружбинским обещаниям о скорых сроках сдачи и все думают, что почти готовые дома означают скорое заселение? Полностью готовый дом может стоять годами, а мы все это время будем жить в съемных квартирах. Дружба не торопиться согласовывать ни тепло, ни электроэнегию, ни канализацию, а без этого всего никто не получит ключи.

После нескольких последних совещаний, лично у меня сложилось впечатление, что дружба опять водит за нос и инвесторов и администрацию. До сих пор мы не можем добиться четких графиков ввода домов в эксплуатацию.

Я инвестор 28 дома, он готов (если верить информации с сайта процентов на 85%), ну а толку от этого? Все равно инфраструктура не согласована. Без давления с нашей стороны ключей можно ждать до 2020г. На своем сайте они выставили на продажу две 3-х комнатные квартиры в 28 доме по 72 тыс. руб. за кв м. Кто-то не выдержал и бросил ждать. А дружбаны навариваются на новых лохах! Это очередной факт который говорит о том, что дружбе выгодно затягивать сроки сдачи домов.

Поэтому кроме как с позиции силы, решить нашу проблему не получится. Надо помнить, что у нас очень сильная позиция. Нас 4000 обманутых семей, наша проблема - это социальная проблема всей Московской области.

До сих пор только массовые акции давали результат. Мы должны методично митинговать как у офисов дружбы, так и у администрации.

Я думаю народ к концу августа подтянется из отпусков, и можем начать активизировать нашу деятельность, митинги, написание писемь и.т.д.

Совещание походу затухли непроводятся.

добавлено спустя 4 минуты

Сорри за ошибку, "писем"

Можно поаплодировать Дружбе - подав бесперспективный иск в суд на наших активистов, практически вывела ИГ

с поля боя. Наши ребята только и думают как успешнее отбиться от выдуманных наездов... поэтому об активности на время видно придеться забыть (((

Если забыть....., то придется забыть о сдаче домов в этом году.

ИГ всегда готова к активным действиям, судами нас не запугать - это Дружба должна бояться имеющийся у нас компромат. Вопрос в том, готовы ли инвесторы своей активностью поддержать ИГ? Недели две назад была организована встреча для подписания писем, и пришло только несколько человек. Успокоились или просто лень? С такой активностью сложно убеждать о масштабности проблемы.

Протокол появился на сайте Дружбы. Это приятно. Вопрос с графиком на втором месте. Это тоже хорошо. Теперь надо чтобы он появился и мы сможем по нему спрашивать с подрядчика. Мы же инвесторы.

А сегодня будет совещание ????

В протоколе написано, что 13 августа следующее совещание.

Совещание-это хорошо, только вот поставленные подмосковными властями задачи дружба невыполняет, и все переносят и переносят.Какие наши власти безвластные, ничего немогут сделать с компанией дружба, как она их посылала, так и посылает.Собирается 15 чиновников и пишут дружбе каждый месяц одно и тоже, а воз и ныне там

Что же за страна у нас такая......

Страна у нас такая, что депутатам можно все. Под "крышей" депутата дружбанам можно не выполнять обязательств, врать и не нести никакой ответственности.

Согласна принять участие в любых акциях, которые могут ускорить сдачу наших домов.

Может быть снова - в сотый раз напишем письма во все инстанции, может быть случайно достучимся до кого-нибудь...? 6 лет ожидания квартиры не вписываются ни в какие рамки. Но как заставить подлецов сдать дома?!

Согласен , но не в количестве 50 постоянных участников.