сеть автосалонов

Мне ожидать высказывания относительно соответствия моих взглядов на жизнь моей профессии?

добавлено спустя 3 минуты

Я ошиблась! Мне стоило ожидать очередных оскорблений!

добавлено спустя 6 минуты

Теперь Вы подозреваете меня в работе по заказу Дружбы.

Уж простите, но вынуждена Вас разочаровать. Во-первых, подобная деятельность ближе PR-щикам, а не рекламистам, а, во-вторых, я здесь высказываю исключительно собственную точку зрения.

Мыслящий не значит воинствующий!

Собственно это я и хотела до Вас донести. Да и образ мысли у всех разный.

Для Противоположности :Домысливать не надо, мне абсолютно все равно по чьему

заказу Вы работаете. Очень часто реклама бывает

"недобросовестной", как например у Дружбы. Я просто

поинтересовался что Вы в настоящий момент рекламируете?

И про образ мысли: когда я вижу в рядах инвесторов

людей, которым наплевать на свои заработанные деньги,

и что их используют мягко говоря не на строительство

домов, мне тогда непонятно - где свои, а где дружбаны?

Поэтому я и предлагаю заняться каждый своим делом,

Вы - рекламируйте, я буду воевать.

Все мы в первую очередь инвесторы. И люди. К счастью, разные. Поэтому поодерживаю Вашу инициативу остаться каждый при своем.

Да и в разговор этот я ввязалась только потому, что фраза Рядового избирателя совпала с мнением моих родственников после митинга.

Я весьма скептически отношусь к "потугам" инициативной группы, так как считаю, что ваше положение (всех "вкладчиков") "хуже губернаторского".

Вы со своими "мелочами" оказались никому не нужными в период политической борьбы:

Диктофон :

… Сейчас у нас, как я полагаю, уже процентов 30 нерусских, не исконно русских на нашей домодедовской земле…

…

И я вам скажу: вот строительная инвестиционная программа подписанная почему-то губернатором… «Дружба» почему-то не получила наша … там наша такая симпатичная тетечка — молодая, нормальная, умеет строить — вон, целый микрорайон построила…

Приехали азербайджанцы… назвали себя «Гюнаем» и они получили ровно треть города Домодедово в качестве инвестиционного проекта, то есть они хапают из бюджета деньги, они их строят, нарушают права каждого человека — не выдают… не выделяют квадратных метров сколько положено, а по договоренности с местным главой, а глава их поддерживает, то есть раньше жило 5 человек на 10 квадратных метрах — так? В новом жилье они должны по Жилищному Кодексу и Градостроительному Кодексу получить другие квадратные метры, но «Гюнай», заключая инвестиционный контракт с человеком говорит: вы все пятеро въедете в новое, но вы на эти же 10 квадратных метров, это не только нарушает Конституцию, здесь вообще мораль, здравый смысл, а Глава уже смотрит второй год на это безобразие (голос из толпы, видимо в поддержку оратора и в адрес этого Главы — «Обнаглел!!!»), а люди вон там местные стоят, а люди там уже собирались (неразборчиво - с вилами?) в Жилпоселке, то есть нельзя так делать, а их выселяют из домов — они хотят жить в старом жилье, пускай — привыкли, или дайте новое, но достойное — нет, не дают!

Вот вам, значит, распределение бюджета! Вот вам — экономическое развитие нашего района! А работают у них всего три русских…

- (Голос, видимо корреспондента) - представьтесь пожалуйста!

- Зайцев Александр Михайлович, (19)63 года рождения, уроженец этой самой Авиационки, но Домодедовского района, имею четверых детей, (на выкрики из толпы: да он бедный, сообщает) безработный, безработный юрист, председатель общественной… московской общественной областной организации — ОСА (выкрики из толпы: - ну все, идем,… - за ним охотится милиция…) … с тремя высшими образованиями…

…

…муниципального образования у нас сейчас нет… и власти у нас сейчас нет, я не понимаю, почему народ до сих пор не понял, что власти нет и бояться сейчас больше некого, ну хорошо, заберет меня сейчас милиция…

---

Ау, где Вы, прокурорские?

Разжигание национальной розни налицо?

Заведомо ложные данные налицо?

И этот человек ВМЕСТЕ с Облпрокурором мешает нам в носу ковыряться в Городском поселении!!!

Как видите, человек "вхожий" на самый "верх" очень хорошо отзывается о МВИ.

Поэтому, думаю Вам должно стать понятно, почему наш районный прокурор имея законное право не может призвать ее к ответу.

А у Администрации нет ЗАКОННОГО права, а административный ресурс "заблокирован" более властными структурами.

Я только до сих пор не могу понять суть ваших претензий к нашей администрации (в противоположность администрациям Троицка, Мытищ), чем они провинились?

Неужели они срывают строительство?

"Провинилась"- неправильное слово. Я говорю только о

бездействии.

Простой пример, после обращения инвесторов в администрацию г.Мытищ, ГЛАВА администрации добился

трехсторонней встречи (инвесторы, представители адм.

и представители Дружбы), на которой были согласованы

графики строительства домов. И этот напор продолжается,

ХОТЯ у них сроки стр-ва даже не вышли!!!!

Как наша администрация борется с произволом Дружбы?

Может помощь инвесторов нужна? Во всяком случае мы

на всех уровнях(и на заседаниях в Госдуме, и в Минрегионе поднимаем вопрос о саботаже со стороны

властей Московской области)! Им невыгодно даже признать

наш недострой проблемным объектом!

Критиковать ИГ за "бездействие" или бесполезные "потуги"

легко, но наша позиция честная и открытая, мы ИЩЕМ

пути решения проблемы и никому палки в колеса не вставляем!

Все это было бы смешно …

Предположите на минутку, что в кабинете главнее губернаторского сказали: "МВИ - не трогать"?

Предположили?

А теперь скажите, как не то что Губернатор, а простой Глава муниципалитета позволит себе "тронуть"!

Ну не могут муниципалитет + прокуратура района/области их "трогать" и НЕ ТРОГАЮТ!

Вы видели хоть раз, чтобы хоть кто-то (кроме "самовольщиков-протестантов" строительства дома 21-а, но и они не помешали, дом - строиться) МЕШАЛ строить "Дружбе"? Не кажется ли Вам странным, что там, где мешают - строят, а там, где не мешают - не строят, но говорят что мешают ?

Поэтому Вас и в "проблемных" - НЕТ!

Хинштейн и тот не смог преодолеть табу - "не трогать"!

И к нашему депутату Госдумы (Смоленский) "соваться" бесполезно, он тоже, похоже "в курсе" последних указаний! Хотя рискнуть можно, а вдруг получится?

А, думаете, ее друг - председатель Облдумы "тронет" без команды? Даже если будет команда, попытается ее спустить на тормозах.

Ну все все знают. Поэтому я и говорю, что положение у вас "хуже губернаторского" и появиться или нет свет в конце тоннеля еще вопрос!

KVF :

"Провинилась"- неправильное слово. Я говорю только о бездействии.

Простой пример, после обращения инвесторов в администрацию г.Мытищ, ГЛАВА администрации добился трехсторонней встречи (инвесторы, представители адм. и представители Дружбы), на которой были согласованы графики строительства домов. И этот напор продолжается,

ХОТЯ у них сроки стр-ва даже не вышли!!!! …

Даже Президент не даст команды чиновникам выступать в роли ДУРАКОВ!

Рекомендовать НЕ ВИДЕТЬ они исполнить могут (порой с радостью),

Но !

У ВСЕХ домов НЕТ разрешений на строительство, так как администрация может настаивать на составлении графика САМОВОЛЬНОГО строительства и еще его подписать?!

Видимо в Мытищах разрешения на строительство были…

Как видно(печально все это) Мытищенский глава покруче

Ковалевского будет. Дружбу там "нагнули" капитально -

Игнатова 2 раза встречалась с инвесторами. И разрешения

на строительство заставили получить...

А мы слабы в коленках.

Есть такое понятие - "масштабный фактор".

В Мытищах у нее (по сравнению с Домодедово) малюсенький объем который проще оплатить и достроить, а вот в Домодедово-0-0-0 ей дешевле оплатить разрешение не строить, а крутить деньги тысяч "вкладчиков"!

Ну что, налицо революционная ситуация - одни не могут,

другие не хотят. Заложниками оказываемся мы, инвесторы!

Выход один: связать их вместе и утопить!!! :-(

Ждем ответа из Генпрокуратуры.

ИГ организовывает встречу инвесторов в этот четверг, 21 сентября, в 19-00 на станции метро Маяковская в центре зала. Планируется подписание писем в инстанции, которые могут повлиять на ситуацию с Дружбой, а также обсуждение новостей и наших дальнейших действий.

По всем вопросам о встрече обращайтесь по телефонам:

Алексей 8-916-1146553

Владимир 8-916-190-9944

А дождичка, скорее всего - не будет!

В пятницу, 22 сентября, в 19.00 Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам проводит собрание лидеров и членов инициативных групп пострадавших дольщиков.

Предполагается обсудить наиболее острые проблемы, нерешенность которых препятствует общему разрешению кризиса в сфере долевого строительства. Это прежде всего возможное банкротство коммандитного товарищества «Социальная инициатива и К», включая проблему так называемых «расторженцев» и «фондовиков», вопросы о жертвах «двойных продаж», о завершении строительства тех проблемных объектов на территории Москвы, Московской области и ряда других регионов РФ, которые, по обещаниям местных чиновников, могут быть сданы в эксплуатацию не раньше, чем через два-три года.

У Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам есть план выхода из ситуации, который уже реализуются с участием Государственной Думы, Совета Федерации, Правительства РФ, министерств и ведомств, руководителей регионов.

Многие обманутые соинвесторы попросту не знают о том, как объективно на данный момент складывается ситуация, чего удалось добиться и что уже удалось реализовать для решения проблемы, чего стоит ждать в будущем от федеральных и муниципальных властей, верить ли их обещаниям, что проблемные объекты в скором времени будут сданы в эксплуатацию. На что нам надеяться и что делать, чтобы воплотить эти надежды в жизнь.

Мы хотим, чтобы о нашей оценке состояния дел в сфере долевого строительства и том, что предполагается сделать в ближайшее время, знало максимальное количество обманутых соинвесторов строительства.

Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам приглашает на эту встречу не только лидеров инициативных групп, но и всех тех, кто пострадал от рук недобросовестных строительных компаний. В связи с этим мы организуем встречу в большом конференц-зале, который, как мы надеемся, вместит всех желающих.

Мы рассчитываем, что наша встреча пройдет в форме откровенного диалога, в процессе которого будут высказаны новые идеи, реализация которых может позитивно сказаться на решении проблемы пострадавших соинвесторов строительства. Помимо этого, члены координационного совета Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам ответят на все волнующие Вас вопросы.

Встреча пройдет по адресу: м. Арбатская, м. Пушкинская, ул. Большая Никитская 19/16 ( вход в большую арку, левая дверь ).

Начало в 19.00.

Второе посещение Государственной Думы от 22.09.06 по вопросам обманутых инвесторов.

Присутствовали

--депутаты от партии Родина

--Министр строительства Моск. Области Перепелица П.С.

--ассоциация помощи обман. Инвесторам

--от г.Домодедово инициативная группа

-- от г. Троицк Горских С., Фомин А.

--от Дружбы ИГНАТОВА М.И., юрист Олег Петрович

После начала заседания ждали 1.5 часа, потом предоставили слово Дружбе.

Игнатова выступила первой. Говорила быстро, безапелляционно.

Представилась, как депутат-создатель-собственник-ген. директор компании.

О детище своем говорила как о богатой, сильной компании, выполняющей свои обязательства перед инвесторами, финансово обеспеченной, чтобы работать с подрядчиками и отвечать по судебным искам.

С большим недовольством рассказала, что появились фирмы-двойники(?), порочащие доброе имя Дружбы. Т.ж. высказалась в адрес присутствующих инициативных групп, что мы являемся черными рейдерами , подрываем деятельность компании. И добавила, что с подобными активными инвесторами, недовольными компанией она будет в одностороннем порядке разрывать договора.

Отказалась с нами разговаривать и, сославшись на занятость, удалилась.

От Дружбы остался юрист Олег Петрович, который попытался вести разговор в начатом тоне, но его сразу поставили на место ведущие собрание депутаты.

Начал он разговаривать с членами инициативной группы только после идентификации нас, как инвесторов (защита от черных рейдеров). Диалога не получилось, он со стороны Дружбы доказывал, что они добропорядочные застройщики, а во всем виноваты местные власти проч. администр. органы.

Да и не в этом была цель. Самое главное в этой встрече, что мы в очередной раз и на высоком уровне пошевелили Дружбу и напомнили о себе.

Действительно, опорочить имя Игнатовой как пирамидостроителя может только добросоветствный застройщик.

Мне особенно приколько слышать о фирме-двойнике, порочащем имя ее компании. (Игнатова подразумевает компанию Дружба-Инвест и Дружба-Монолит. Они построили и строят огромный микрорайон в Одинцовском районе, в котором мне сейчас по иронии судьбы приходится жить. в отличие от Игнатовой эта компания действительно свои дома строит и сдает, хотя и со своими системными изъянами: полугодовой задержкой и продажами по вексельной схеме). Игнатова с ними действительно долго судилась из-за названия. в итоге им пришлось прибавить к названиям -монолит и -инвест.

andrij

Спасибо за инфо. Круто "Расторгать в одностороннем порядке договора", Игнатова себя вообразила царицей полей ... слов нет((

на счет гюная подтверждаю. могу добавить, что в домах попавших под переселение закрыта прописка даже для новорожденных, но не для черных. они скупают квартиры у алкоголиков и прописываются всем табором по 10 чел.на метр. и получат свои новые квартиры по закону на халяву. а местные жители будут сосать (лапу).

а как вы думаете разрешения на строительство застройщик сам себе подписывает или всетаки администрация. а участки земли под строительство строители сами захватывают или им выделяет администрация. так что бюрократические проблемы с разрешениями на 99% в руках администрации, а застройщик только предоставляет документы на утверждение.

P.S. кстати на сколько хороша одинцовская дружба незнаю, но по ней ведется уголовное дело. так что выводы делайте сами.

по поводу рейдерства - недавно подвозил одного человека, который работает в рейдерской компании. разговорились. много страшилок реальных расказал. так что ИМВ не зря переживает. да и нам ничего хорошего такой расклад не сулит- неизвестно чем может кончиться.

Насчёт квартир и "чёрных", хотя это не корректно так выражаться, но продаваться по закону , насколько я знаю, могут только приватизированные квартиры, а когда сносят дома и дают новое жильё, то на улучшение жилищных условий могут рассчитывать только люди с гос. жильём, а тем у кого оно приватизированное дают столько же метров кв сколько у них было в старой квартире, не нравится, доплачивай за метры по рыночным ценам.

Так что не переживайте.

Прошу прощения за молчание - болею, догнала меня простуда.

Andrij забыл поставить кавычки и указать источник. Текст был с троицкого сайта.

Полтора часа не ждали, а слушали разбор ситуации с объектами Министерства обороны. Надо сказать, что там ситуация намного сложнее, чем у нас. Подрядчики сбежали с деньгами, заказчик - Мин. обороны - от обязательств перед дольщиками открещивается, хотя казалось бы, кому ещё было людям верить, как не Министерству обороны, трудно найти более государственную структуру...

Потом перешли к рассмотрению проблем долгостроев в Троицке и Домодедово.

М.В.Игнатова попыталась с ходу всех и вся во всём обвинить: инвесторов в том, что они не инвесторы (хотя когда нам несколько месяцев назад по её приказу звонили и пытались запугивать односторонним расторжением договоров, никто не сомневался, что мы инвесторы), непонятно кого - в рейдерских атаках (интересно, с какого времени призывы вернуться в правовое поле и выполнять обязательства по договорам с людьми считаются рейдерскими атаками?), упомянула передачу "к барьеру"... Юрист компании Олег Петрович (он почему-то постеснялся назвать свою фамилию) утверждал, что просроченных домов у компании нет, зато много денег (НАШИХ инвесторских денег?), что поскольку сроки в договорах "ориентировочные", требовать с компании выполнения обязательств мы, дескать, не можем...

Долгострои в Троицке (там люди заключали договоры аж в 2000 году) Олег Петрович объяснил отсутствием порубочных билетов на 6 деревьев (как эти деревья могли помешать штукатурить и выполнять прочие внутренние работы, он не объяснил). То, что документацию на домодедовские долгострои начали оформлять только в начале этого года, он тоже не объяснил, как не объяснил причину затяжных долгостроев и переносы сроков по доп. соглашениям. Он не сказал, почему Дружба сменила юридический адрес и не предупредила об этом своих инвесторов, отказывается предоставлять для ознакомления предусмотренную законом документацию о деятельности компании.

Было странно слышать от П.С.Перепелицы, что решать проблему наших долгостроев мешает "ориентировочность" сроков в договоре - в Мытищах и Троицке договоры не отличаются от наших, однако документы на строительство оформлены, графики строительства согласованы, есть контроль со стороны Минстройкомплекса МО. Но в одном с Павлом Степановичем можно согласиться: нарушений и оснований для запрещений строительства более, чем достаточно, но проблему запретом не решить, надо строить и сдавать дома. Именно этого и добиваются инвесторы - чтобы строили и сдавали дома. И если бы проблема наших долгостроев не пряталась и не замалчивалась, а реально решалась бы, не пришлось бы выносить её на обсуждение Гос. Думы.

Экспертным советом были даны рекомендации Дружбе нормально работать, в том числе нормально общаться с инвесторами. Минстройкомплексу МО - решать проблему, взаимодействовать с ИГ. Инвесторам (неофициально) - не бояться обращаться в суд, ведь принуждение переносить сроки по доп. соглашению является нарушением прав. Добавлю, что суд признаёт факт просрочки по договорам с «ориентировочными» сроками «окончания строительных работ».

В тот же день вопрос о долгостроях Дружбы рассматривался рабочей группой при Правительстве. По сообщению Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам, если Дружба не будет строить, долгостроями заинтересуется Генеральная прокуратура.

Новый юр. адрес Дружбы (уточняйте, пожалуйста, Дружба становится непредсказуемой):

142000 Моск. обл., г. Домодедово, мкр. Западный, ул. Рабочая, д.44-А

По поводу рейдерских атак: более чем странно подозревать в этом инвесторов. Потому что любой передел собственности - это время, деньги, выяснение отношений, возможное перезаключение договоров... оно нам надо? Нам надо, чтобы строили и заселяли дома. Если бы строили без многолетних затяжек, переносов сроков, никто бы и не вспомнил про документы. Но администрация утверждает, что согласование графиков строительства и контроль за долгостроями невозможны, пока нет документации. Документация предусмотрена законом. Контроль за соблюдением законов не обеспечило Правительство МО и другие гос. органы. У кого ещё инвесторам искать защиту?

Как быстро взялись в последнее время за 26, 27 и 19 дома - получается, дело не в документации, а в желании/нежелании строить?

на счет рейдеров.

они действуют как, сначала скупают акции или т.п. становятся инвесторами, акционерами а дальше гасят компанию, вынуждают ее продать за копейки, а дальше беспредел. чего хотят то и творят, а остальным инвесторам как повезет.

Нам тоже пора туда!

В Москве продолжается акция протеста соинвесторов компании "Социальная инициатива"

по поводу документации

ее может достаточно для начала работ, но для сдачи готового дома недостаточно, так что строй не строй результат один. а цену вопроса знает только администрация да тот кто платит.

лишний простой тоже вылетает дружбе в копеечку, аренда земли,охрана, краны, рабочие -всем надо платить не зависимо от того сидят они или работают. так что дружбе вряд ли на руку простои. они платят из своей прибыли если она еще осталась.

давить надо на всех и на дружбу и на администрацию.

администрация чтобы дала разрешения, а дружба чтобы ускорила темпы. пока двойных продаж не замечено, значит деньги у компании есть.

конечно кому нужна квартира как жилье тяжко ждать, но кто может терпеть в накладе не останется ! почем сейчас метр квадратный?! дешевле не будет!

eevgeny,

компании гасят не те люди, которые строят для себя единственное жильё. Но Дружба не желает выполнять обязательства перед людьми, которым эти квартиры нужны действительно для проживания.

Второе. Возвращение в правовое поле вроде ещё никому не вредило.

Третье. Давно бы уже начали строить и сдавать дома - никакой напряжённости не было бы. Вставляют окна на 19, 26, 27 домах - все только радуются. В чем проблема? Уж точно не в инвесторах.

Да, лишние простои влетают в копеечку. Именно поэтому и надо торопить Дружбу строить. Пока рост цен на стройматериалы, охрану недостроек и т.п. не съел последние инвесторские деньги.

отличить добропорядочного инвестора от рейдера не просто. а если простой инвестор продался рейдерам сам того не понимая или повелся на обещания каких-нибудь "добрых дяденек" из иннициативной группы, которые еще и денег с него содрали на "судебные издержки" а потом помахали ручкой!

на счет правового поля согласен, но в это поле надо вернуть всех участников: инвесторов, дружбу и администрацию и т.п. если хоть одна из сторон будет играть по своим правилам, меняя их на каждом шагу, это будет не правовое поле , а поле чудес в стране дураков. поле чудес у нас есть, страна (город) видимо стремится под чутким руководством ,к "почетному" званию. уж больно не хочется становиться его гражданином. призаключении договоров нам администрация рекомендовала дружбу. даже если между руководителями города и компанией что-то произошло, мыто тут причем.

городу все равно когда сдадут дома. а дружбе чем раньше сдадут, тем лучше.

добавлено спустя 40 минуты

нам туда не надо! Социальная иннициатива решает свои проблемы. если все к ним будут примазываться, то будет бардак. я бы на их месте всех прилипал гнал ссаными тряпками. одни голодают, суетятся, а другие подойдут на 5 минут с плакатом сфотографируюдся, перед камерой покрутятся и свободны. люди организованно решают свои проблемы, тем более с чего вы решили что нам с ними по пути? им надо вернуть вклады из паевых фондов и т.п.

с таким же успехом можно встать рядом с жертвами МММ.

Кто-нибудь :

Andrij забыл поставить кавычки и указать источник. Текст был с троицкого сайта.

да, подтверждаю. это цитата с троицкого.

еevgeny, Вы инвестор Дружбы? какого дома?

21

Абсолютно не согласен с Вами, eevgeny по поводу Социальной инициативы. Кроме своих узких целей

они решают и общщую задачу - пытаются обратить ( в

очередной раз) внимание властей на проблему обманутых

дольциков.

Я уже полгода плотно занимаюсь этой проблемой в

составе ИГ и могу сказать одно - если бы не амбиции

лидеров 2-х основных организаций "помощи" постродавшим

инвесторов (Ассоциации обм. вкл. и Оргкомитета..)

проблему можно было давно продвинуть.

Больше всего власти боятся народных выступлений, а

те мелкие митинги по 200-300 чел. уже никого не

впечатляют. Если собрать инвесторов в один кулак и

хоть раз вывести их на улицу, уверен, через несколько

дней ситуация изменилась бы!

Про строительство и МВИ скажу одно - все мы крупно "попали". Чтобы построить дом, кроме выделенной

земли и утвержденного проекта надо только 2 вещи:

стройматериалы и строители - так все просто.

НИЧЕГО этого в Дружбе мы не наблюдаем. Хотя Игнатова

регулярно заявляет что Дружба - богатая и добросовестная

компания.

в социальной инициативе кроме тех, кто вложился внедвижимость, с целью неплохо заработать на разнице цен на жилье снуля и вторичном рынке, большое количество простых вкладчиков денег под проценты, одни требуют банкротства, другие хотят вернуть хоть что-нибудь без процентов. они внутри между собой разобраться не могут. а лезть в их кашу это нечестно. они своими силами привлекли к себе внимание. и переводить внимание с конкретной проблемы на общую -это уход в сторону для них. все проблемы сразу политики будут решать по нескольку лет.

а в дружбе за последние пол года произошло оживление. и люди на домах появились и кирпичи возят по 5-7 шаланд в день, а это где-то по 7тыс.штук в каждой.

правда 21 что-то замерз на месте.

eevgeny :

21

Это многое объясняет. Вы инвестор недавно, и Дружба хорошо "поработала" с инвесторами вашего дома по части попыток убедить вас в том, что это замечательная компания. Не хочу с вами спорить хотя бы потому, что реальных доводов у вас нет, а есть только ваши теоретические рассуждения и домыслы. О темпах строительства лучше спросить у тех, кто заключал договоры в 2001-2004 гг.

Интересно какой процент инвесторов от общего количества

общается на этом сайте?У меня такое ощущение напрмер

что с 43 дома 2-3 человека.А остальные наверно в нём уже живут!Да а по поведению Игнатовой можно смело сказать-МЫ В ПОЛНОМ ДЕРЬМЕ!!!43 дом начали класть кирпич 12 февраля 2005г Договор 2003г Терпения максимум до 2008.На гельятину их всех мрасей!!!!

Ассоциация обм. инвесторов скоро будет предоставлять

для общения небольшой зал в центре Москвы.

Назрела необходимость провести общее собрание и

выработать тактику дальнейших наших действий.

Получены ответы на некоторые наши письма.

Всвязи с этим ждите сообщения о встрече, приглашаем

всех неравнодушных!

Уже дааавно назрела встречатся!!!!!

Черного кобеля не отмоешь добела. (Да и не кобеля тоже).

1.

О так называемом рейдерстве.

Судя по сделке с "Евразией" землю у МВИ "изъяли".

А вот жилищностроительнуюю "ветку" деятельности - нет!

Почему бы это?

На первый взгляд выглядит странно:

Такой хороший (хоть и незаконный землеотвод) на чистом поле в черте города и со смехотворным обременением в 5 (ПЯТЬ) процентов!

Конечно, "задарма" такое обременение, как и землю в 14 га не дают и в депутаты не продвигают. Образно говоря, при себестоимости строительства (раз нет обременения) сама МВИ заявляла (см. архив "К барьеру" дуэль МВИ-Хинштейн) про 300 долларов, допустим, что она "малость" приукрасила (при такой заявленной зарплате каменщиков в 40 т.р. в м-ц) и на самом деле выходит все 600, то это же лакомейший кусок для НАСТОЯЩИХ рейдеров, если учесть, что цена рыночная в Домодедове более 1,5 штук за кв.м!

Это же более 100 "зеленых лимонов" можно "снять" с ТАКОГО инвестиционного контракта. И где же НАСТОЯЩИЕ рейдеры? От их отсутствия приходится МВИ пыжиться и пытаться навесить ярлык "рейдеров" на ИГ !!!

Так почему же НАСТОЯЩИЕ рейдеры "прохлопали" такой лакомый кусочище? А может его на самом деле нет?

Как реально выглядит схема "отнятия"?

Делается договор об уступке прав и обязанностей новому инвестору ...

С обязанностями все ясно - 3-5 тысяч обманутых "вкладчиков" ждут не дождутся обещанных квартир ("странно", что Перепелица (кстати не министр, а зам. Серегина) используя «ориентировочные» сроки в договорах занимается "отбеливанием" МВИ, как будто никогда не слышал о НОРМАТИВНЫХ сроках строительства, или никогда не видел 39-ФЗ 1999 г. и 214-ФЗ 2004 г. которые ЗАПРЕЩАЮТ привлекать средства до получения разрешения на строительство). Воспользуемся «корпоративным стилем Дружбы» и скажем, что примерно пять тысяч «вкладчиков» внесли примерно по 30 штук зеленых, что в сумме дает примерно 150 зеленых лимонов. Примерно построено не более 50% от обещанного (голая кирпичная коробка это не более 55% стоимости готового дома, а сколько таких коробок еще далеко от завершения кладки?) и получаем примерно не менее 75 лимонов зеленых канувших в …

Уже для рейдеров падает аппетит — вложить 75 лимонов (чтобы только рассчитаться с обманутыми вкладчиками, а иначе администрация такого нового инвестора НЕ ПРОПУСТИТ взамен обанкротившегося! Чего ей менять шило на мыло?) и получить прибыли — НОЛЬ. А потом попытаться что то заработать на остатках земли на дома на которой МВИ ишшо не успела собрать «вклады»?

А вот как раз заработать «бабки», то бишь вступить в права Инвестора вместо «Дружбы» - НЕ ПОЛУЧИТСЯ!

Стоит только начать замену Инвестора и полезет:

- землеотвод в 14 га незаконен, так как нет Постановления Правительства Московской области.

- незаконное строительство нельзя передать, так как нельзя сделать оценку НЕЗАКОННОГО незавершенного строительства…

И трогать МВИ тоже, поди рискованно: МВИ показала на примере быв. Зама по строительству - Беляева который сделал ее в свое время председателем ЖСК «Дружба» и «одарил» 5% обременением на 14 (а м.б. и более?) га городской земли, организовав «наезд» на его зятя в Кеми-Финанс.

2.

Думаете никто в области не знал о РЕАЛЬНОМ положении дел в «Дружбе»? А как призвать к ответу МВИ, если что то от 75 зеленых лимонов она, наверное, «отстегнула»? Попробуй призови, наверняка — «сдаст»!

Вот и приходится «впаривать» кинутым инвесторам всякую лабуду про «примерные» сроки строительства, которые не позволяют строить в нормативные сроки!

Как будто 75 лимонов зеленых не исчезли в неизвестном направлении, а лежат несчастные на счету «Дружбы» и никак не могут дождаться, когда вредные чиновники из нашей администрации (наверное в обход закона?) выдадут разрешение на строительство и вот тогда-то «Дружба» начнет строить!

Как будто кто-то реально мешает им строить сейчас? Если убрать стихийные протесты обманутых жильцов соседних построенных домов по дому 21а, то что то неизвестно НИ ОДНОГО случая, когда бы наш прокурор вынес хоть какое предписание об ответственности за незаконную (строительную) деятельность, кто-то опечатывал офис, стройплощадки… или бы привлекли МВИ за незаконный прием «вкладов» и их «нестроительное» использование? А почему «спала» налоговая инспекция столько лет упорно не видя упорное уклонение от налогов с заемных средств (наверное более трех миллиардов рублей) которые на самом деле не могут считаться инвестиционными?

Возможно теперь все это наконец-то выйдет за пределы области (благодаря депутатам от «Родины», хотя м.б. без ушедшего Рогозина они окажутся «беззубыми» наблюдателями):

Кто-нибудь :

В тот же день вопрос о долгостроях Дружбы рассматривался рабочей группой при Правительстве. По сообщению Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам, если Дружба не будет строить, долгостроями заинтересуется Генеральная прокуратура.

Непонятно какое правительство — РФ или МО, если МО, то толку никакого, пока не переизберут депутатов и не сменится председатель Облдумы.

Допустим, что все-таки ГенПрокуратура заинтересуется «деятельностью» МВИ и ее юриста («Трех Китов» смогли «поднять», неужели у них было меньше 75 зеленых лимонов?!), то, судя по постам некоего eevgeny можно предположить схему по какой будет МВИ и ее юрист пытаться действовать:

А) Валить все свои беды на чиновников в администрации района не дающих работать. Притом, весьма специфическая подача — жалуется на тех, кто дал землю и НИЧЕМ НЕ МЕШАЕТ СТРОИТЬ (несколько десятков домов разной степени (не)готовности налицо? Налицо! Хоть один арестованный за НЕзаконное строительство есть? — НЕТ! И в то же время НИ ОДНОГО недоброго слова в адрес тех чиновников, что должны были по роду деятельности пресечь незаконное привлечение средств, неуплату налогов). То есть, те чиновники, что мешают «бабки» собирать — плохие, смотрят сквозь пальцев — хорошие!

Б) бросить тень на плетень — просматривается попытка «направить» следствие от своих махинаций на ближайших конкурентов («Кеми-Финанс, «Гюнай») к которым «мимо» кассы «Дружбы» «ушли» инвесторы и нечем оплачивать строительство домов для старых «вкладчиков» деньги которых «ушли» мимо строительства.

Что интересно, выпадов в адрес 11 треста и ЖилКапитала не замечено. Если знать, кто из замов «курирует» этих застройщиков, то становится понятно, почему у них тоже маленькое обременение и почему про них молчок!

Опять же они не воруют, а строят и сдают дома в приемлемые сроки!

К тому же инвесторов они много не «перетягивают» от «Дружбы - Трест-11 работает в другой, более высокой качественной и ценовой категории, ЖилКапитал бывает в Домодедове «проездом».

А еще МВИ знает, тронь 11 трест и (предположительно!) всплывут какие-нибудь махинации с бюджетными деньгами в ОЧЕНЬ крупных размерах совершенные МВИ на заре своей «дружбановской» деятельности когда Трест-11 был генподрядчиком на домах ЖСК «Дружбы», вот и не цепляет!

Ну а пока все причастные к «пирогу» в 75 зеленых лимонов будут прикладывать максимум усилий, чтобы как можно дольше водить за нос ИГ и остальных неиницативных «вкладчиков». Создавать иллюзию успешного завершения строительства.

И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОПУСТИТЬ НЕЗАВИСИМОГО АУДИТА!

А как бы он все прояснил: сколько на самом деле собрали денег, сколько надо чтобы все достроить и сколько есть на самом деле (если что то есть)!

про изъятую землю пожалуйста поподробнее. не под нашими домами случайно? про какую сделку с "евразией "речь и где можно посмотреть информацию?

а про 300 $ речь шла, по-моему, про панельный или монолитный дом, в далеке от москвы. в принципе реальная цена если не нагружать инфраструктурой, котельными, и т.п.

Да, 300 долларов стоил тогда кв м в Серебряных Прудах.

точно! Серебрянные пруды. забыл название. так что дом по аналогичному проекту ближе к москве может обойтись даже дешевле, если рядом есть бетонный завод и недорогая доставка стройматериалов. ну и конечно если не учитывать административную мзду. чем ближе к центру тем больше аппетит.

6-7 тысяч рублей/куб.м обойдется только сборный ж/б привезенный на площадку.

Его (сборный ж/б) еще нужно смонтировать (кран, электричество, рабсила...).

Дом надо после этого подключить к инфраструктуре (тепло, свет, газ, канализация, водопровод...).

В доме надо сделать внутрянку...

Так что 300 $/кв.м обычный блеф в стиле МВИ.

В передаче "К барьеру" ей на эту лажу четко указал представитель (если не ошибаюсь) ПИКа - вы мол дайте нам калькуляцию/смету и мы покажем, где вы ошибаетесь!

Так что любители "халявки" по 300 $/кв.м - пжалста - сметочку и мы покажем, где вы (умышленно) ошибаетесь!

Если бы МВИ не "разводила" псевдонизкими ценами "вкладчиков" и могла бы РЕАЛЬНО строить, да еще по таким низким ценам, то тот же ПИК предложил бы ей ГЕНПОДРЯД на строительство 100 и более тысяч кв.м в год и еще бы приплачивал сверху - но! - только за реальную работу !!!

А Серебрянные пруда - запасной аэродром МВИ, чтобы опять оказаться в Облудуме, шансов "пробиться" от Домодедова просто нет, а какая-никакая депутатская неприкосновенность в ее "хозяйстве" лишней не будет!

Один дом (небольшой) в пиар целях можно и ниже себестоимости слепить, тем более, когда на кону стоит такой выигрыш! А может и два, кто знает, на каких условиях местная власть ("изголодавшаяся" без многолетноего нового строительства) отвела (без тендеру?) этот участок и есть ли разрешение на строительство этого дома, или как у нас - без него "шпарят"?

С "голодухи" они может и коммуникации все к этому дому за счет бюджета сделают (оплатят, например десятком га земли по, ну очень низким ценам...)!

если в москве 5 лет назад метр стоил 350 у.е., то 300 в прудах норма. речь тогда шла о нормальной реальной цене, с нормальной рентабельностью, без учета откатов администрации.а если считать по 5 у.е.за кв.м. за каждую подпись, то цена 1кв.м. будет около 1000у.е. а сравнивать кубические метры с квадратными не надо. А тонна цемента сейчас с доставкой около 4000руб.

так же большую роль имеет темп строительства. чем быстрее, тем дешевле.

300 это было пол года назад, если не больше. сейчас, наверно,цена около 370- 400 в связи с резким скачком цен на материалы (один цемент вырос до 70%) и топливо.

Ну не надо "на пальцах", доказывать правдоподобность туфты!

Я и брал полугодовой давности цены на ЖБИ. Сейчас они (например, на такой дом, как 21а из "лысых" панелей от Можайского и Серпуховских КЖИ принадлежащих ГВСУ "тянет" тысяч 8-9 за куб.м или в пересчете в кв.м дает 6,5 тыс. руб.). А на следующий год будет все 10 тыс. руб/куб.м

Тот же ПИК на своем КЖИ-100 наверняка уже сейчас имеет 10 тысяч!

Что то сильно я сомневаюсь, что у Серебрянных прудов есть деньги "спонсировать" МВИ, подтягивая инфраструктуру к дому, что она строит.

Либо это просто вариант так называемой точечной застройки отдельного пятна по соседству с уже построенным ранее домом (в советские времена) к которому еще тогда с запасом были подведены все мощности/коммуникации и дом МВИ просто на ХАЛЯВУ ими пользуется!

А не знаете ли, что за дом там строится (кирпич/монолит/панель, этажность...)?

А то как-то голословно спорим о цене шкуры то ли соболя, то ли хорька! В том плане, что "нарисуите" если видели эту "дешевую" макросмету:

1. Проектные работы

2. СМР

3. Внутрянка

4. Инженерные сети

5. Благоустройство

6. плата за подключения

7... ОБРЕМЕНЕНИЕ(Я)

по моему там 14 этажная панель.

если строить микрорайон, то можно и свою теплоэлектростанцию поставить. другое дело, что ее приберут к рукам чубайсы и т.п. гос. монополии.а цена кв.м. вырастет максимум на 50 у.е., а может и упадет в зависимости какие техусловия выставят энергетики.

Внимание! Ни для кого не секрет, что со строительством

наших домов сложилась критическая ситуация.

Противостояние Дружбы и администрации ДМД достигло

критической точки.

С одной стороны: Дружба не выполняет своих обязательств

перед инвесторами и сейчас находится в глубокой ...пе

потому что не привыкла строить по правилам.

С другой стороны: администрация, "обиженная" на Игнатову

НЕ СОБИРАЕТСЯ идти на уступки и оформлять готовые

(не говоря про др.) дома - и формально права.

В настоящий момент шар на ее стороне, т.к. надзорные,

разрешительные органы местные + земля!

Окончательно замкнулся круг из которого нам инвесторам

нет выхода!

Не теште себя иллюзиями 14, 25 и др. дома "высокой"

готовности, документов нет и не будет.

Для того чтобы вырваться из этого положения необходимо

ВСЕМ встать на одну из сторон! Какую - надо решать!

Или "добивать" Дружбу и требовать замены застройщика,

или надавить на администрацию и Прав-во МО!

Если Дружба в состоянии достроить - пусть достраивает. Подписывает графики достройки, как в Мытищах и Троицке, и достраивает. Но только реальные графики, а не очередные обещания без выполнений.

Уважаемые инвесторы! Завтра, 5 октября, по инициативе Дружбы планируется встреча инвесторов

> с руководством компании. Вероятнее всего кроме членов ИГ на

> встрече будут присутствовать и люди, поддерживающие "правильную"

> политику ГК "Дружба". Мы обязательно попытаемся установить диалог для

> конструктивного сотрудничества,

> хотя и готовы к провокациям. По понятиям строительной компании

> ИГ мешает ей строить и спокойно существовать. Но мы считаем

> с точностью до наоборот, если Дружбу не заставлять отчитываться о реальном

> выполнении обязательств перед инвесторами, стройка не

> закончится никогда.

Где и во сколько состоится встреча?

Расскажите поподробнее о предстоящей встрече. Самому поучасвовать врядли получится

Жду с нетерпением постов!

кто вчера был отзовитесь? или ничего не было?

Выкладываю ПЕРВЫЕ впечатления от встречи.

Положительные: - встреча, о которой мы просили еще в

июне состоялась;

- есть надежда на диалог и желание собрать на

собрание всех инвесторов (пока по домам).

Отрицательные: - МВИ хотя и решила подвести черту,

но в дальнейшем не отказывается от желания разрывать

договора с "жалобщиками";

- с нашими 40-ми домами тухляк, квартал будет

сдаваться весь сразу, а места под котельную Ковалевский не дает, хотя она на утвержденном генплане есть.

Противоречивое впечатление оставил ответ на вопрос

"..почему реально стройка не идет?"

Кроме технических причин (цемент, кирпич, рабочие)

прозвучала фраза "...какой смысл строить, если нет

возможности их(дома) сдать"

Я затронул 1/20 тем и своих впечатлений и по причине

корректности все вываливать не буду.

Скажу одно - на следующей неделе попрошу аудиенции

у МВИ для уточнения неясностей, тогда и определюсь

со своим выбором.

что-то не густо, если каждый будет определяться, после нескольких встречь с ИМВ, то это затянется надолго да и ИМВ на всех не хватит.

там чего нибудь конкретное обсуждалось? какие проблемы. какая может наша помощь нужна?

Если всё, что она говорит про Кавалевского правда, то надо пригрозить ему импичментом. Таких прицедентов ещё не было, но всё же... Не понимаю - неужели ему собственный иммидж в глазах электората так не важен???

В конце концов они оба дождутся, что кто-нибудь из особо эмоциональных инвесторов не выдержит и закажет их обоих... Это всё конечно тихий ужас... Слов нет, одни эмоции... Никому не верю, ни Ковалевскому, ни Игнатовой, деньги наши крутятся, но не нами - это факт, к сожалению...

Если исключить дипломатию - МВИ необходима поддержка

инвесторов, для чего, см. мой пост "Всем инвесторам!".

Лично я определюсь тогда, когда получу ответ на

вопрос "Почему сейчас?". Столько времени в этой поддержке небыло нужды.

Значит что-то или произошло, или в скором времени произойдет. Если МВИ не ответит - найдем другие

источники информации.

добавлено спустя 28 минуты

Существует и здоровый прагматизм - необходимо ускоренное

строительство 39,43,45 и др. домов, которые входят в

Др-2....

По-моему, МВИ все-таки ответила на вопрос - почему сейчас. До этого пыталась решить проблему своими силами, сказать откровенно, что у нее конфликт с администрацией она не могла (или не хотела, не знаю). Наверное, надеялась на мирное решение вопроса, о чем говорят папки с перепиской... На большие подробности вряд ли нам стоит расчитывать.

А насчет других источников информации - это Вы, что, у Ковалевского спросить хотите? Ответы не совпадут, очевидно...

добавлено спустя 22 минуты

Меня вот интересует другой вопрос, не почему СЕЙЧАС, и вообще не почему, а ЗАЧЕМ МВИ лично решила с инвесторами встретиться? Не причины этого должны интересовать (вернее, оно, конечно, интересно, но чисто из любопытства, смысла в этом знании нет), не то, что там случилось такого страшного или может случиться, а ее цель. Действительно ей помощь нужна, или просто время выгадать, чтобы мы под ногами не мешались.