http://www.gazeta.ru/realty/2010…

перекрытие трассы москва-нижний новгород

Сегодня позвонили с одного Центрального канала, просили прокомментировать Акцию Ногинцев, и озвучить состояние дел на нашей стройке. В общем общались порядка 20 минут. Остальное не хотел бы обсуждать открытым текстом.

домодедовец :

http://www.gazeta.ru/realty/2010…

перекрытие трассы москва-нижний новгород

Я вообще удивляюсь, какой у нас народ терпеливый - застройщики дома по 10 лет достраивать не хотят, а дольщики, намотав полэкватора по кабинетам чиновников и (вместо крыши над головой) получив горы макулатурных отписок, вежливо ходят по пешеходным переходам.

Просьба откликнуться старшего по дому №48.

добавлено спустя 4 минуты

Мой контактный тел.:+79035612763

Старшая по дому 48, Алёна 8(916)571-42-85

Кто-нибудь

ну я бы не сказал что это было совсем вежливо, менты бегали как угорелые не знали что делать, пока их было мало, т.к. нарушений явных не было, а трасса встала...

Кроме этого 500р штрафа на человека за не санкц. пикет и 2500р.(или 15 суток ареста) за перекрытие это разные вещи(так у нас было 10 задержанных и в случае перекрытия нашей ИГ это бы обошлось в 25000р.)... Главное итог, трасса была перекрыта, а какими методами уже не так важно. И будет перекрыта ещё раз, если власть не подсуетится с достроем. Причём это была можно сказать репетиция, для понимания ошибок в организации и остальном...

Кстати если бы поправки о уголовной ответсвенности за перекрытия были бы приняты, это был бы вообще единственный вариант...

з.ы. чтобы встать на дорогу и просто стоять надо человек 200, у нас набролось только 100 и то треть омон заблокировал в посёлке, а ещё треть растерялась по пути к месту(менты ездили по пятам, сложно было координировать всех)

Молодцы, ногинцы.

Даниил, Молодцы! Так держать, и всё у Вас получится.

Что касается Нас - 8 лет видимо не предел, наш народ готов подождать 10 лет, а может и более. Все - таки Дружбе с Нами повезло, глядишь через несколько лет, Дружбу можно будет номинировать в книгу Рекордов «Г», а наших инвесторов как самых Терпимых.

я думаю что к осени, если Вам не начнут достраивать и нам не начнут терпение лопнет у всех, а заодно и у щербенки и ещё у пары объектов ;)

Вот тогда можно и встретится на каком нибудь пешеходном переходе для совместного обсуждения выхода из этой тупиковой ситуации ;)

Как вариант слышал про Кутузовский, ещё Рублёвка не плохое место для встреч .

Хотя может и раньше все созреют. Пока что Хин пообещав совещание, даже не спешит его делать, никакой оф. инфы кроме СМИ пока нет... Мы ждём ещё 1,5 недели(до конца след.) и если опять тишина, может начнём потихоньку собираться....

На любое враньё, надо отвечать акцией, на любое бездействие так же. Тогда может у них пропадёт желание врать и бездействовать...

Энвер спасибо Вам и Вашей ИГ, оч. многому мы научились именно благодаря Вам, в частности не боятся проводить серьёзные акции чтобы защищать свои права!

Кстати может кто-нибудь знает что с ГСН на дома 47 и 48., вроде как должна была быть в прошлую пятницу.

ГрузАвтоТранс :

Кстати может кто-нибудь знает что с ГСН на дома 47 и 48., вроде как должна была быть в прошлую пятницу.

20 июля должны быть ЗОСы, обещали их выложить на сайте Дружбы. Затем в течении 10 дней должно быть выдано постановление о вводе в эксплуатацию.

ну вот сегодня и 20 июля. и тишина...помнится Лужных ранее говорила о 20 ИЮНЯ ! недалеко и 20 августа. Может пора задуматься двум домам и сходить к руководству дружбы за ответом ?

ГрузАвтоТранс :

ну вот сегодня и 20 июля. и тишина...помнится Лужных ранее говорила о 20 ИЮНЯ ! недалеко и 20 августа. Может пора задуматься двум домам и сходить к руководству дружбы за ответом ?

Завтра в 9,45 представители ИГ встречаются с зам.ген.директора по строительству. Это рабочая встреча с обходом строительных объектов.В группе будет 4-5 человек. От вашего дома нет никого -может сможете подойти.

Всем Привет!! Не могу дозвониться до службы сервиса, не берут трубку кровососы, наверное на Мальдивах отдыхают( Что б их акулы сожрали), скажите, что там с домами 47 и 48 , сдадут их в этом году или как!! Я из 30 дома призрака, его еще два года будут мусолить??

http://news.mail.ru/incident/414…

Прикол!

Чуб!

Сегодня в 10.00 встречаемся с Дружбой. Один из вопросов - почему дома 47-48 которые должны быть сданы до 1 июля еще на сданы?

Сегодня - "праздничный" день - рабочие сантехники и электрики должны выти на дома 58-59 и 30. Так ли это узнаем к обеду ближе.

http://corrupcia.net/rates/deput…

статья о М.Игнатовой

LАDA :

http://corrupcia.net/rates/deput…

статья о М.Игнатовой

а посадки все нет....

Уважаемые соседи!

Еще раз (уже в 1001-й) Дружба "плюнула нам в лицо". Иначе как отпиской не назовешь ответ, который мы получили на заданные нами конкретные вопросы при личной встрече с г-жой Лужных 7 июля.

Ответ не буду выкладывать да и комментировать нечего.

Письмо ни о чем. Причем писал ответ даже не юрист - это видно невооруженным глазом.

Ждать НЕЧЕГО!!!!!!!! Мы никогда не получим своих квартир, если еще промедлим хоть немного. Скоро день СТРОИТЕЛЯ - может отметим?

Пока покровители "стыдливо" остаются в тени, ничего не изменится. Их имена должны стоять в одном ряду : Марина Игнатова, преступный авторитет Василий Черепанов, Сергей Шойгу,..., на ролях прихвостня, - А. Хинштейн, и прочая и прочая и пр. И весь этот конгломерат, объединенный одной целью-наживой (кормушкой), лиши его этой возможности и он распадется. Но пока вся "борьба" сводится к декларированию ими своих доходов, им ни чего не угрожает.

Может кто-нибудь может разъяснить ситуацию с документами на 47 и 48 дома. итоговая проверка ГСН, получение зос. на сайте дружбы информации нет, телефоны сс не отвечают.

ГСН работает на домах, ЗОСы не подписывают, пока Дружба не устранит недоделки. Работы еще примерно на неделю.

Информация свежая (сегодняшняя).

LАDA :

http://corrupcia.net/rates/deput…

статья о М.Игнатовой

А теперь загляните в дружбинский сайт в раздел продажи загородного имущества. Там уже давно выставлен на продажу один из домов на Рублевке (дом из личного арсенала недвижимости Игнатовой), но пока не найден лох на личную недвижимость Игнатовой. Дом никак не могут продать!

http://www.druzhba.ru/e-store/za…

добавлено спустя 1 час 9 минуты

Сегодня 22.07.10 представители ГК "Дружба" и ГСН снова встречаются в 16.00 час., чтобы утвердиться в решении выдавать ЗОСы на след. неделе (26.07-30.07) или не выдавать. Если решение ГСН будет положительным, то ЗОСы на д. 47, 48 вероятнее всего будут подписаны в первой половине след. недели. Информация об окончательном решении ГСН будет позже.

howareyou :Сегодня 22.07.10 представители ГК "Дружба" и ГСН снова встречаются в 16.00 час., ...

по какому телефону удалось дозвониться???

V.M. :

Уважаемые соседи!

Еще раз (уже в 1001-й) Дружба "плюнула нам в лицо". Иначе как отпиской не назовешь ответ, который мы получили на заданные нами конкретные вопросы при личной встрече с г-жой Лужных 7 июля.

Ответ не буду выкладывать да и комментировать нечего.

Письмо ни о чем. Причем писал ответ даже не юрист - это видно невооруженным глазом.

Ждать НЕЧЕГО!!!!!!!! Мы никогда не получим своих квартир, если еще промедлим хоть немного. Скоро день СТРОИТЕЛЯ - может отметим?

Добрый день.

При таком поведении Застройщика нам остается двигаться в двух направлениях:

1. Официальная переписка с ведомствами, правительством , президентом и т.д..Т.е. со всеми теми, кто должен разруливать этот бардак. Наш запрос и ответ Дружбы надо им отправить вместе с графиком, который Дружба утвердила и не выполняет. Где наш благодетель Хинштейн, который так защищает Дружбу?

2. Радикальные акции. А тут у нас руки развязаны- все что сможем придумать сами и вместе с участниками движения "Однодольщики.ру". Благо, опыт наработан. Желающие всегда найдутся.

Не понятно на что надеется сама Госпожа Игнатова? У многих уже терпение лопнуло. Жизнь ведь она одна, с собой в землю все не заберешь.Рано или поздно "нарыв" лопнет.

Фекла, это результаты вчерашней встречи нашей инициативной группы с руководством Дружбы. Информация свежая и из первых рук, как говорится, поэтому и озвучиваю ее здесь, чтобы все инвесторы знали как дела по домам 47,48.

Эдуард и еще под цифрой

3 -Давайте пусть каждый инвестор напишет свои "наилучшие пожелания" "ЛЮБИМЫМ" строителям на самых красивых открытках. И сделаем им ПРАЗДНИЧНУЮ ГАЗЕТУ ко Дню строителя. Принесем и повесим прямо в ОФИС.

Сама понимаю -мелко , но все равно пусть им хоть чуточку будет плохо.

добавлено спустя 3 минуты

А ведь у нас есть и настоящие полиграфисты.

Может что-нибудь поинтереснее предложат.

Это не просто мелко,это смешно!Пора заканчивать играть в детский сад,надо предпринимать реальные,решительные действия.Надо писать Президенту,обращаться в СМИ,устраивать акции протеста и т.д.

А пока все очень напоминает ситуацию со ,,Слоном и Моськой,,Инициативная группа превратилась в группу безинициативных наблюдателей!!!Может жара так действует?!Давайте,члены ИГ,ПРЕДЛАГАЙТЕ что нибудь серьезное,или нам квартир наших НЕ ВИДАТЬ!

У ,,ДРУЖБЫ,, ЗЕМЛЯ ДОЛЖНА ГОРЕТЬ ПОД НОГАМИ.ТОЛЬКО ТАК МЫ ЧЕГО ТО ДОБЬЕМСЯ.ХВАТИТ НАС ЗА ЛОХОВ ДЕРЖАТЬ!!!

Алекс68!

Насколько я помню, радикальную акцию уже предлагали начать в июле, и Вы даже не откликнулись!

АЛЕКС68 : Давайте,члены ИГ,ПРЕДЛАГАЙТЕ что нибудь серьезное,или нам квартир наших НЕ ВИДАТЬ!

Прикольно! А вы чо, босс над ИГ, чтоб Вам "предлагать",а ИГ за "предложения" деньги получает в виде зарплаты ШоЛи?!

Какие проблем-то?! Сами взяли и предложили.

А уж если серьёзное предложите, предполагаю ИГ раскрутит, если оставшиеся "варёные" инвесторы поведутся на эту серьёзность.

http://www.rian.ru/society/20100…

howareyou :

Фекла, это результаты вчерашней встречи нашей инициативной группы с руководством Дружбы. Информация свежая и из первых рук, как говорится, поэтому и озвучиваю ее здесь, чтобы все инвесторы знали как дела по домам 47,48.

ЕСЛИ ВЫ ЗНАЕТЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ВЧЕРАШНЕЙ ВСТРЕЧИ ДРУЖБЫ И ГСН, ОГЛАСИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.

Итоги со слов руководства Дружбы:

1. Д.47,48 если удалят все недоделки, то ЗОСы подпишут на след.(возможно в первой половине) недели.

2. На этой неделе на дома 58/59 и 30 отправляют по 12-15 человек для работы по электрике и сантехнике.

3. Д. 58 (секции А и Б, т.е. подъезды с 1-3) на словах обещали закончить к 1 ноября.

4. Д. 59 (секции А,Б,В,Г т.е. подъезды с 4-8) на словах обещают сдать к 31.12.10г.

5. Д.30,41 обещают сдать на словах к 1 февраля 2011г.

Но реальны ли эти наполеоновские планы?

Я сомневаюсь, сильно сомневаюсь!!!

Сказка, а не план. Не так ли?!

АХА, КАК 47 и 48 "СДАВАЛИ" 12 ДЕКАБРЯ 2009 ГОДА.

РАБОТАТЬ БУДУТ ДО ПЕРВЫХ МОРОЗОВ, ПОТОМ МЫ ДРУЖБУ НЕ УВИДИМ ДО ВЕСНЫ.

Кто нибудь сделал план БТИ из владельцев однокомнатных квартир?

Конкретно интересует планировка 45, 43 дома. Буду признательна, если выложите на сайте.

АЛЕКС68 :

Это не просто мелко,это смешно!Пора заканчивать играть в детский сад,надо предпринимать реальные,решительные действия.Надо писать Президенту,обращаться в СМИ,устраивать акции протеста и т.д.

А пока все очень напоминает ситуацию со ,,Слоном и Моськой,,Инициативная группа превратилась в группу безинициативных наблюдателей!!!Может жара так действует?!Давайте,члены ИГ,ПРЕДЛАГАЙТЕ что нибудь серьезное,или нам квартир наших НЕ ВИДАТЬ!

У ,,ДРУЖБЫ,, ЗЕМЛЯ ДОЛЖНА ГОРЕТЬ ПОД НОГАМИ.ТОЛЬКО ТАК МЫ ЧЕГО ТО ДОБЬЕМСЯ.ХВАТИТ НАС ЗА ЛОХОВ ДЕРЖАТЬ!!!

Алекс, Ваша позиция отражает не только настроение многих наших будущих соседей но и вообще позицию всего нашего российского общества!)))) Типа: "эй вы там, вы че? совсем стыд потеряли, бездельники, вы че наши проблемы не решаете?" или "вот умники нашлись, вообще ничего не могут" и все эти вокрики лежа на печи. Вы уж извините, но это вызывает как минимум улыбку. Плохая ИГ? - ну так вступите в нее и сделайте ее лучше и эффективней! Нет инициатив, так дайте ее Вы!

Все понятно, нервы не выдерживают, особенно когда нет никаких изменений, но паника нам только навредит! Вот Ногинсы перекрыли трассу, вот щербинцы собирают подписи для референдума по стране...Трудность в крике из под кустов только в том, что напрягаются голосовые связки..надо делать. А как доходит дело до "дела" все кто кричал, сразу замолкают и оглядываются по сторонам, типа мол "Кто кричал?"))))) ИГ - лишь координатор, инвесторы сами решают свои вопросы. Без действий самих инвесторов, предлагай ИГ инициативы - не предлагай, вопрос не будет решаться, понимаете?

Алекс, вот элементарно сейчас проблема в двух вещах: вода (без которой не подпишут администрация ввод в эксплуатацию домов, даже тех, кто получит ЗОСы, а это в первую очередь дома 47,48 - они так могут еще пару лет простоять, пока все дома не построят и дольщики этих домов сами не решат проблему воды) и земля (этот вопрос касается дома 58-59). Вот первый путь решения вопроса, конкретный: сходить в администрацию г.Домодедова и спросить, почему адм-ция до сих пор не подписывает воду "Дружбе", даже после того, как ФАС определило, что требование адм-ции об оплате денег за подключение к сетям завышены. Администрация это знает, но и не подписывает и не обжалывает это решение. А может собирается обжалывать, а может уже обжалывает, т.е. нет ясности в этом вопросе.

А вот вам еще одна инициатива:

http://www.odnodolshiki.ru/forum…

Кстати, все те, кто желает ее поддержать, связывайтесь со старшими по домам и боритесь!

Уважаемая Helen!

На сегодняшний день в ИГ в основном те люди, которые бездомные, т.е дома наши недостроены. Если это Вы называете "СЧАСТЬЕМ ЗА КОТОРЫМ МЫ НЕ РАЗГЛЯДЕЛИ ВАШЕ НЕСЧАСТЬЕ БЕЗ ЛИФТА", ТОГДА ПРОСТИТЕ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ИНАЧЕ!

Вопрос о лифтах мы конечно поднимем, но в первую очередь для ИГ важно, чтобы достроили еще 6 домов и 1500 человек смогли въехать и жить в квартирах.

Сейчас пока все они бездомные! И не надо думать, что мы жируем, а Вы мучаетесь!!!

А вообще присоединяйтесь к ИГ и помогайте нам решать и вашу проблему и наши. Ведь мы совсем не откажемся от вашей поддержки.

Helen :

Дорогая наша инициативная группа! Помогите с лифтами в 35-36 домах! Нет больше никаких сил! Не можем жить в своих квартирах! Поднимите этот вопрос! Или за собственным счастьем чужих несчастий не видать?

"собственное щастье" у людей, которые так и не получили свою квартиру, по вашему, именно в этом?? а вы, о, ужас, вынуждены прозябать в СВОЕЙ полученной квартире БЕЗ ЛИФТА??

м-да...если вы это всё написали серьёзно, то...

слов нет, чеслово...

Я обращалась к той части инициативной группы, которая уже получила свои квартиры. А когды и вы, наконец-то, получите свои долгожданные квартиры и не сможете в них подняться пешком (на 13 этаж, например, в 40-градусную жару), тогда вы поймете, что счастье не заключается только в том, чтобы получить заветные ключи от "пещеры", по другому то что мы получаем назвать нельзя. Вот тогда вы поймете меня. Квартира то есть, только вот жить в ней нельзя. А что касается борьбы и присоединений к ИГ, то мною уже потрачено немало сил и здоровья на написание различных писем и обивание порогов, так что никто не ждет манны небесной. Просто думаю, что тем, у кого уже налажены контакты было бы проще решить эту проблему. А вы с ней тоже столкнетесь (те, кто еще не получил свои квартиры) и тогда она для вас тоже будет ОЧЕНЬ ВАЖНОЙ, чесслово!

Helen, еще раз: в ИГ сейчас люди, которые борются за то, чтобы получить квартиры, у них НЕТ ЖИЛЬЯ! Вы свою квартиру получили ровно год назад (летом в июне 2009г.Дружба выдавала ключи от квартир 35-36 домов).

Почему Вы до сих пор не вошли в состав ИГ и не помогаете, если для Вас вопрос лифтов жизненно важен, ИГ? Чего Вы ждёте, что мы бросим 1500 человек без жилья и первым пунктом бросим все силы на решение проблемы пуска лифтов в этих домах?

Вы лично будете вступать в ИГ и помогать ей в решении вашей проблемы и также помогать людям, кто еще без квартир? Если "ДА"оставьте мне свой телефон в личку. И приходите на совещания ИГ, будем готовить документы, их надо будет отвозить, получать ответы из Дружбы, встречаться с руководством компании, двигать все вопросы (в том числе и ваш), придумывать пути решений. ЖДЕМ ВАШЕГО ТЕЛЕФОНА И ПОМОЩИ!

Сытый голодного не разумеет...

А жаль! Мы-то боролись за все уже сданные квартиры, а теперь остались одни.

Ну..совсем одни мы не остались, я бы так не сказал. Нас все равно поддерживают те, кто решал и решил до нас очень много вопросов. Их опыт, с которым они с нами делятся очень нам помогает. Наталья Борисова, Энвер, Роман, Владимир Васильевич и многие другие, которые и до сих пор не остаются безучастными по нашей проблеме, спасибо им большое!

Helen, мы постараемся поднять этот вопрос на ближайшем совещании с Дружбой, главное чтобы там находились компетентные для этого люди (ведь зам. директора по строительству к примеру этим вопросом вряд ли владеет). Если у Вас есть какие то первые шаги, обращения, просьбы, осветите нам ее, чтобы нам было от чего отталкиваться. Какие были даны обещания, в чем они состоят, и кем они давались и т.д.

Helen, добрый день. Попробуйте написать и вручить заявление в ЖЭУ по этому поводу. И наверное, если будет несколько заявлений, лучше.

На счет лифтов в домах 35-36 этим вопросом по дому 36, в котором живет и Helen, занимается больше всех Алена (умница) ходит и воюет. Helen тоже интересен этот вопрос, но с позиции (привожу дословный фрагмент из ее поста): "Народ! Кто-нибудь поднимал вручную крупногабаритную мебель? Нужно поднять спальню (кровать большую, шкаф и т.д.) Реально это сделать, не изуродовав мебель? Может что-нибудь посоветуете? Достал уже этот беспредел с лифтами. То квартиру годами ждали, теперь еще сто лет не въедем из-за лифтов. Чтоб их всех там перевернуло из-за наших страданий, сволочи!!! Сколько же нервов, сил и кровушки они у нас выпили! Всех ждет расплата!!!"

Никаких других действий от ее имени и не видно было по этой проблеме.

Она и не знает-то старшего по своему дому. Спрашивая у Алены, где он, в какой квартире живет?

Так что полной информацией по этой теме владеет Алена.

Она же и пишет, что лифты они в своем доме смогут дождаться по осени. Значит обещание по лифтам кто-то уже давал.

А Helen ждет, может у Алены получится пробиться, а может ИГ поможет. Она лишь здесь почитает, когда можно будет мебель поднимать.

ГДЕ ВАШ ТЕЛЕФОН, HELEN?! Или Вы стесняетесь мне его кинуть в личку, тогда бегайте на 13-й этаж, ежели Вы так "хотите" ускорить решение своей и ваших соседей проблемы с лифтами в домах 35-36.

Helen :

Г.howareyou!!! Давать вам свой телефон и общаться с вами нет никакого желания. Вами сейчас движет только злоба по отношению к тем, кто уже получил квартиры. И вы, не зная, сколько мы приложили к этому усилий, сколько лет мы ждали их и кто из членов моей семьи дождался, оставшись в живых, этой выстраданной квартиры, не имеете никакого морального права упрекать меня в чем-либо! Про Алену мне не надо рассказывать. Я прекрасно знаю все ее усилия и очень-очень благодарна ей за все, что она делает. От нее, в отличие от вас исходит позитив по отношению к людям, а от вас - только злоба! Да, мы все злимся на эту проклятую Дружбу, но злиться друг на друга за то, что кто-то уже получил квартиру и хочет подниматься в нее на лифте, я думаю не стоит. Так что больше никаких дискуссий с вами я устраивать не собираюсь!

Так вот, Helen, заключать договора на д.35-36 начали в 2002 году. Дождались люди своих квартир в 2009г.

Огромный срок ожидания (!), за это время мне, как инвестору дома 35, пришлось тоже многое пережить, в том числе и смерть самого близкого человека, который не дождался квартиры в доме 35. А потом в трудные дни пришлось оформлять через Дружбу договор переуступки, чтобы были деньги на похороны и брать другой дом с незаконченной стадией строительства, т.к. очень много материальных проблем упало на мои плечи.

И когда Вы мне тут фукаете и говорите, что я злая.

Отвечу не злая, а хочу, чтобы Вы влились в решение своей проблемы, а не озадачивали ею всех вокруг.

И ЭТО НЕ ВЫ СО МНОЙ ДИСКУССИЮ ПРЕКРАЩАЕТЕ, А Я С ВАМИ.

Т.К. ГОВОРИТЬ С ВАМИ БОЛЕ НЕ О ЧЕМ И НЕЗАЧЕМ!!!

ПОДКЛЮЧАТ ВАМ ЛИФТЫ, ВСЕХ ВАМ БЛАГ, HELEN.

Ну, а о моральном праве, кто и кому еще сказать может, об этом я вообще говорить не буду!!!

Лифт - это жизненная необходимость? наймите грузчиков и они поднимут мебель профессионально. В большинстве подмосковных новостроек лифты включают через год а то и два.Желаете ускорить включение - собираетесь домом и идете в ЖЭУ Дружба - там и вытряхиваете свою энергию ( как на форуме). Вы вдумайтесь в свои слова - Или за собственным счастьем чужих несчастий не видать? - слова настоящего жопошника. Старалась поумереннее писать, клокочет все внутри (задолбали эти понтовые подснежники).

Кстати - трубку в сс не поднимают уже месяц, дозваниваюсь лишь в отдел продаж (495) 972-22-33 ,(496) 797-64-07 - там хотя бы нехотя , но отвечают.Вроде как на дома 47 и 48 провели замеры БТИ, про остальные документы не в курсе, может Наталья Кто-нибудь подскажет.

47 и 48 доделывают техэтаж и подвал, 47 заканчивают стеклить ( осталось около 10 балконов), озеленение вроде все,

добавлено спустя 3 минуты

на 41 закипела работа, на 30 и 58 по полторы калеки, извините что грубо.

По ЗОСам по 47, 48 домам информация будет не раньше вторника.

Друзья, я очень извиняюсь, что выпал на время из общей темы, обещаю в ближайшее время вернусь и мы ( старая команда ) ЕЩЁ ПОВОЮЕМ, Если вы не против?