Да ну бросьте вы. Так она прям щас все бросит и расскажет что к чему... Я думаю подготовкой к передаче занимался не один человек (а может и не один 10-к?!), будут стандартные фразы, основной упор будет делаться на обстрагирование от другой "Дружбы" и обвинения чиновников в волоките и затягивании процесса.
ЗЫ Чисто мое мнение.
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
SD, смеетесь? Если передача будет действительно с ней, то разговаривать они будут вовсе не о проблемах конкретной "Дружбы", а о долевом (или как это там называется) строительстве ВООБЩЕ: о стоимости строительства, о взаимоотношениях застройщиков с местными властями, об обязательствах компаний по инфраструктуре и т.д. и т.п.
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
"Сама по себе она тетка отличная. Возможно, самая нормальная из всех, кто там работатет" - так мне сказала моя коллега, которая раньше работала в Дружбе (выяснилось совершенно случайно).
А кто из нах кого вызвал?
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
На "Серебряном дожде" В.Р. Соловьев очень положительно отзывался о многострадающей от «произвола» чиновников «Дружбе» и о выходках глав районов (сменившихся после выборов). Упоминался Химкинский р-он, где местный глава ну просто «оборзел» (это дословно мое впечатление).
Если брать Химкинского нового главу, то идет слух, что он прижал к ногтю всех ловчил, что получили смешное обременение от прежнего главы (не знаю за что, но явно не за красивые глазки). Вот он у них и потребовал отдать району столько, сколько положено в Химках (почти Москва, однако). А тем и крыть нечем — Инвестконтракты если и подписаны, то в обход Минпромстроя МО со всеми вытекающими последствиями для ловчил. А сверхнавар они похоже уже поделили и как быть не знают.
Мой прогноз на матч Хинштейн-Игнатова:
Игнатова:
- будет напирать на произвол чиновников, приведет пример (см. ее публикацию в Домашней газете) фирм «Мастерок», «Гюльчатай» и «Пирожок» которым чиновники, по ее мнению благоволят, а к ней «придираются».
- Умолчит о том, что только в Домодедово 13 домов она строила без разрешения и тем самым загнала в угол сотни дольщиков.
- Будет критиковать новый Закон о долевом строительстве и старые действующие требования и поборы (тут я согласен).
Хинштейн:
- Будет доказывать, что «Дружба» это пирамида, которая подошла к логическому обрушению.
- Если бы не покровители среди тех, кто должен пресекать самовольное строительство, то не было бы пирамид (а это не только местные — районные органы власти, но и областные (хотя как раз с Минстройкомплексом МО у «Дружбы» дружбы не было!).
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
При всем моем отвращении к Игнатовой, в данном случае я на ее стороне. Ни государство, ни Хинштейн ни нам, ни кому-то другому квартиры не построит. Кто-то законодательствует, кто-то разоблачает, а проблемы решает все-таки она.
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Как можно сочувствовать человеку который не строит наши дома, но 50.000 долларов в месяц имеет и плачется, что гос.органы им житья не дают? Странно , что про "банковский кризис" ничего не сказали и не попросили новых кредитов, как делали другие квазизастройщики.
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Игнатовой практически слова сказать не давали, проблема так проблемой и осталась, ничего вразумительного и конкретного. У Хинштейна то 80 тыс обманутых, то 120 тыс. Он в таких спорах тяжеловес, опытных демагог, конечно он Игнатову заклевал.
В первую очередь необходимо законодательную базу совершенствовать, а это обязанности депутатов. И только с попустительства государства пирамиды и образуются.
Кто-нибудь понял почему строительство дома ведется в среднем 2 года, а разрешение на строительство выдается на полгода?
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Игнатова ПОДТВЕРДИЛА слова Хинштейна о нецеловом использовании средств - словами про свой колхоз. Может все-таки можно заставить ее занятся строительством, а не разбазариванием наших денег на домодедовских колхозников? Тем более пункты про целевое использование на строительство и про отчетность перед инвестором в договоре есть. Может заслать прокурорскую проверку? ТОго же Хинштейна с аудиторами?
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Представляете забыла вчера посмитреть..... Стенограмма, хотябы выборочная будет, или хоть скажите она что-нибудь конкретное сказала, когда, что, чего, а главное почему всё так долго и плохо у них получается со строительством?
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Да смысл то не в покупке колхоза, а земель у колхоза - их потом из сельхозугодий выведут под коттеджную застройку. Нафиг им сдалось животноводство и прочее - Марина задел на будущее делает, а это свидетельство того, что в ближайшее время Дружба гикнуться не должна - вы хоть немного логики включите. Что касается стройки - то действительно - кирпичный дом в 15 этажей меньше чем за 2-2 с половиной года не построить + получение документов 1-1.5 года. Вот и выходит до 4 лет стройки. Да, я согласен, что темпы у них те еще, я сам в Москве на Можайке затрахался ждать вселения - будет 2-2 с половиной года задержки.
По поводу передачи - Соловьев с Хинштейном ей слова не давали сказать. Конечно, Марина по сравнению с этим козлом от журналистики (даже 2мя козлами, Хинштейн - тот вообще самая продажная тварь) блекло смотрелась, но надо отдать ей должное, что она не побоялась прийти и выступить. Причем отдуваться за всех горе строителей а не только за себя. Понятно, что язык у нее не подвешен. Но тем не меннее финальный счет был не разгромным. И разрыв в 40% - это не в 2-3 раза, как это часто бывает, значит все таки народ ее аргументы понял. А эту передачу смотрит не колхоз все таки.
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Игнатова ПОДТВЕРДИЛА слова Хинштейна о нецеловом использовании средств - словами про свой колхоз. Может все-таки можно заставить ее занятся строительством, а не разбазариванием наших денег на домодедовских колхозников? Тем более пункты про целевое использование на строительство и про отчетность перед инвестором в договоре есть. Может заслать прокурорскую проверку? ТОго же Хинштейна с аудиторами?
Игнатова дала понять, что она не против проверок.
С чего вы взяли, что совхоз куплен именно на деньги инвесторов Дружбы? Думаете, у ГК больше нет источников дохода, кроме наших 550$ за кв.м?
Как Вы думаете, будут ли инвесторы через несколько лет выступать против закупки стройматериалов на прибыль от совхоза? Думаю, что им будет все равно, откуда Дружба возьмет на это деньги.
Вот и мне на данном этапе все равно, откуда Дружба деньги берет и в каких целях их использует. Главное, чтобы дома строились
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Чтобы дома быстро строились нужно просто нанять больше строительных бригад, а не кидать людей с дома на дом. По текущей ситуации - сроки не ограничены, а давай сэкономить на зарплате строителей, пусть 100 каменщиков поработают то там, то там. Дома строятся? Строятся. Медленно? Так разрешения на строительство выдают на полгода, пока продлишь, строить нельзя. А где собранные деньги? В банке конечно! Лежат мертвым грузом, можете не беспокоится, никто на ваших уже как 3 года лежащих деньгах не накрутится. Н и что, что построили только 1 этаж! Знаете, как трудно подписать проект? 200 подписей! Ну и что, что другие умудряются и подписать и построить и уже сдать! Мы честные люди и взяток не даем! Будем 2.5 года подписывать проект, пока не подпишут! А инвесторы? Раз столько ждали, подождут еще. А кто не хочет ждать вот его первоначальные деньги минус 10 процентов. Но пока мы не можем выдать, продадим его квартиру по БОЛЬШЕЙ цене другом, вот тогда эдак через полгода частями и отдадим.
P.S. Мне пофигу где и когда собирается Дружба строить коттеджи. Меня интересует конкретный дом и где мои деньги сейчас. Почему в СС никогда не показывают никакх документов? Внятно не отвечают по срокам? Если собираются строить 2.5 года, что мешает прописать это в договоре? Не будут тогда покупать? А обманывать хорошо?
У нас в Чебоксарах (Чувашия) кирпичные дома в 11 этажей возводят и сдают за 1.5 года. А вы 4 года, 4 года...
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Не ужели не понятен очевидный заказной характер передачи. Кому-то, за чьей спиной власть, очень хочется прибрать к рукам выгодный строительный бизнес, и, во-первых, получить еще раз денежки многострадальных соинвесторов, чтобы достроить их дома.Во-вторых, и,это главное: говорилось о том,что строительные компании должны строить за свои деньги и продавать готовые квартиры. Это конечно хорошо, но сколько будут стоить эти квартиры, и сможет ли среднестатистический россиянин их покупать?! Банки, закрома которых лопаются, очень хотят приобрести и(или) инвестировать такие компании, чтобы заработать еще и свои проценты, которые будут оплачиваться опять из нашего кармана. Я сама являюсь соинвестором "Дружбы" и еще не настал тот счасливый день, когда достроят и сдадут наш дом (это я к тому, что я - не сотрудник "Дружбы") Так вот считаю, что нам соинвесторам нужно объединиться и совместно решать менять нам строительную компанию или нет, во что это выльется. Понятно, что если на вотчину г-жи Игнатовой положил глаз кто-то "приближенный ко двору", то наше "мяуканье" ничего не решит, ей сделают предложение, от которого она не сможет отказаться, чтобы не быть на месте Ходорковского. Но, честно говоря, уже надоело быть "быдлом, которое все схавает", по меткому изречению телевизионщиков.
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
учитывая что времени у него на подготовку было минимум - сумел нарыть фактов про Дружбу. Он в своих аргументах не путался 80 000 это количество квартир которые не получили обманутые дольщики, а поскольку каждая квартира это 2-3 человека то он и предложил считать что это около 150 000 человек
А Игнатова рассказывала про уложенные ею километры асфальта. ГДЕ??? ептыть. еле-еле покрыли асфальтом дороги внутри микрорайона через несколько лет после сдачи и заселения домов. На вопрос где обещанная школа, детсад и бассейн она практически ответила - ИХ НЕ БУДЕТ! не заложили их стоимость в продажную цену долей, туда только 50 000 окладу попало и офис в центре Москвы...
видать сильно напугали Игнатову в прокуратуре, что она решила так попиарится, дернула первого попавшегося оппонента и вперед.
теперь будет соинвесторов на баррикады звать в защиту компании
Те люди, которые вкладывают деньги в "Дружбу" сейчас, прекрасно знают, что ждать им свои квартиры придется долго, даже не 2,5 года, а 3 как минимум. И все равно вкладывают.
Я это сделала, потому что у меня больше не было вариантов заиметь квартиру в приличном месте при наличии 15 тыс $ в кармане, пусть даже через 5-6 лет.
Благодаря "Дружбе" я это сделаю года через 4.
У нас тут есть люди, разбирающиеся в строительстве, пусть они оценят качество кирпичных домов, построенных и сданных за 1,5 года. С учетом того, что они наверняка подведены к старым, давно прогнившим коммуникациям. Или Вы хотите сказать, что 11 этажей, отделка, придомовая территория, коммуникации, дороги - все это укладывается в 1,5 года?
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Да, я согласен, что темпы у них те еще, я сам в Москве на Можайке затрахался ждать вселения - будет 2-2 с половиной года задержки.
По поводу передачи - Соловьев с Хинштейном ей слова не давали сказать. Конечно, Марина по сравнению с этим козлом от журналистики (даже 2мя козлами, Хинштейн - тот вообще самая продажная тварь) блекло смотрелась, но надо отдать ей должное, что она не побоялась прийти и выступить. Причем отдуваться за всех горе строителей а не только за себя. Понятно, что язык у нее не подвешен. Но тем не меннее финальный счет был не разгромным. И разрыв в 40% - это не в 2-3 раза, как это часто бывает, значит все таки народ ее аргументы понял. А эту передачу смотрит не колхоз все таки.
Согласен с Докером!
Соловьев - казел- лихтенштейн тоже
Соловьев ведет себя откровенно по хамски -
много позволяет себе-
-И результат дал мне информацию для размышления-
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Те кто за Игнатову, являются инвесторами, те кто против, просто демагоги. Не стоит обобщать. Есть компания, которая строит. А есть депутат, который болтает. И мешает.
Кому надо наехать на Дружбу?
Какие задачи решила Игнатова с помощью Барьера?
Кто знает?
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Те кто за Игнатову, являются инвесторами, те кто против, просто демагоги. Не стоит обобщать. Есть компания, которая строит. А есть депутат, который болтает. И мешает.
Кому надо наехать на Дружбу?
Какие задачи решила Игнатова с помощью Барьера?
Кто знает?
1) Есть такая поговорка "На бога надейся, а сам не площай" я заключая договор в декабре 2002 поверил, что доп. соглашение будет во 2 квартале 2003. В итоге - оказалось почти 3 года. Опаньки! В доп. соглашении указан строк завершения строительных работ 1 полугодие 2007. Осталось 13 этажей+1 крыша. 1 этаж строят минимум за 1.5-2 месяца. 14*1.5=21 месяц/12 месяцев ~ 2 года. Итого - конец 2007 года. Где правда? Сколько ждать и верить?
2) Свой колхоз резко ускорит строительство наших домов. Они на грядках кирпичи и цемент будут выращивать. Без всякой демагогии. Компания, которая строит принадлежит Игнатовой и неважно кто сейчас официально ее возглавляет. Она сама несколько раз говорила - я строю!
3) К барьеру она пошла чтобы отмазаться от второй Дружбы, попытаться снять с себя обременения в виде детсадов, школ, облегчить подписывание разрешений на строительство ну и попиарить себя. Вдруг, через пару лет она полезет вместо Громова? Чем не финт
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
"Не ужели не понятен очевидный заказной характер передачи."
Простите, но Марина Игнатова сама вызвала Хинштейна к барьеру. Какой же тут заказ?
"К барьеру она пошла чтобы отмазаться от второй Дружбы, попытаться снять с себя обременения в виде детсадов, школ, облегчить подписывание разрешений на строительство ну и попиарить себя"
Вот-вот, у меня сложилось такое же ощущение. Плюс, Марина Валерьевна, кажется забыла о принципах честной конкуренции. Если она ратует за то, чтобы на строителей не накладывали никакое обременение, то пусть пишет соответствующие законопроекты и продвигает их. Иначе получается, что она в нужный момент может отмахнуться от назойливых просьб администрации о строительстве обещанной школы (к примеру), пользуясь в том числе своим выскоким положением. А другие строительные компании, значит, должны строить социальные объекты, увеличивая конечную стоимость жилья и, следовательно, теряя конкурентноспособность.
P.S. На мой взгляд Марина Валерьевна просто не ожидала столь холодного приема и, кажется, совершила большую ошибку, вызвавшись участвовать в передаче.
А Соловьев разочаровал как никогда. Можно подумать, у него зарплата меньше чем 50 тыс$.
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Мы очень долго можем гадать зачем Марина Валерьевна затеяла этот ход, но правду так никогда и не узнаем. Отношение к ней будет складываться в зависимости от своей заинтересованности. Людям не имеющим с ней никаких отношений она может показаться очень положительным человеком (строит жилье, "так заботится о людях!", борется с произволом чиновников и т.д.), но тем кто имел с ней честь "сотрудничать" боюсь все представляется в ином свете (люди получили совсем не то, что им обещали). Я отношусь к третьей категории, которые еще не оценили всю "прелесть" жизни в Домодедово(имею ввиду квартиру), но зато точно знаю что мой дом строится УЖЕ 6 ЛЕТ! и еще точные сроки сдачи не известны. И по существу, считаю что меня обманули, расстроили все мои планы, в результате я потеряла деньги, которые никто мне не возместит, а вчера с экрана услышала ложь и робкие признания о существующих проблемах. Возмущена до предела, что строительные деньги используются не по назначению (колхоз), и это только то, что посчитали нужным нам СКАЗАТЬ!
1. «Я 15 лет занимаюсь строительством» - тут же в передаче в справке говорится про начало работы в ЖСК (а вовсе не в стройкомпании) с 1994 г.
2. «вкладчики» - постоянно говорила о вкладчиках, а не о дольщиках/соинвесторах!
Кто не понимает разницы, поясняю: «вкладчик» - тот, кто вносит деньги, чтобы их «крутили», а дольщики/инвесторы вносят деньги, чтобы на них строили!
3. А этот пассаж опять тянет на «явку с повинной» - утверждение о том, что у нее низкая себестоимость 290$ за метр, а продают на 10$ дороже - по 300$ (и несколько раз подчеркивала, что речь идет о Серебряных Прудах, где нет обременения). Жаловалась на чиновников, которые не за так работают и это тоже ведет к удорожанию строительства! Делаем расчет, по Домодедово была озвучена цифра обременения в 5%, т.е. 290$*100%/(100%-5%) == 305$ (за 1 кв.м).
Фантастика! Теперь понятно откуда 50 000$ зарплата и такие низкие цены на кв.м по сравнению с другими Инвесторами в Домодедове («Пирожок», «Мастерок» и «Гюльчатай» которые, видимо, имеют полновесное обременение).
Теперь совмещаем 305$ с ценой в реально построенных в Домодедово домах за 600-700$/м2 (учтите набежавшие проценты хотя бы по ставке рефинансирования ЦБ РФ за 3-5-7… лет ожидания от сданных когда-то 15 тыс.$) и приходим в вопросе о том, почему «Дружбе» (не плавленому сырку, а стройкомпании) стало туго работать в Домодедова к дилемме:
- либо эту разницу или ее большую часть «отнимают» чиновники из Домодедова (КТО именно???) и ей стало жаль «вкладчиков» (или «откатывать»);
- либо это блеф про низкие цены, но тогда это в чистом виде ПИРАМИДА /в строительстве/ когда пришедшие раньше (ау, везунчики из «Дружба-1») получают за счет пришедших позже (недостроена «Др.-2», а уже треба денег от «Др.-3» и скуплены сотни га колхозных нив для «Др.-4» … 999), которые получают совсем другое, чем хотели.
Интересно, чтобы только отбить 50 000$ в месяц зарплаты за 10$ сверху к себестоимости кв.метра, с учетом налогов надо ВВОДИТЬ (а не строить или нестроить) в пересчете на месяц почти 10 тыс. кв.метров жилья. А еще говорилось (Домашняя газета) про зарплату каменщиков в 40 000 руб./м-ц. Неплохо при 290$ себестоимости!
Возвращаясь к п.1: 2005-1994=11 (а если точнее, то надо «плясать» от 1996 г., когда «Дружба» разругавшись с Подольским ДСК и трестом Мособлсельстрой № 11 ушла в строительство. Т.е. 2005-1996=9 лет). Вот и в 290$ тоже что-то не в порядке с арифметикой! Ну, нельзя же путать членство в ЖСК (даже Председателем разогнавшим тех, кто по действовавшему тогда закону мог быть его членами — очередников Домодедовского района и набравшего вместо них сторонних лиц) с самим строительством. Тут со званием "Заслуженный строитель М.О." чиновники ошиблись, больше подошло бы премия "ЗА СТРОИТЕЛЬСТВО ПИРАМИД в строительстве им. МММ".
Резюме-прогноз:
По моему это был провальный шаг в пиар-компании в свете предстоящих выборов в Домодедовский райсовет (после проигрыша на пост главы района Назаркина), где ей надо взять большинство мест, чтобы диктовать свои условия Ковалевскому, "Пирожку", "Мастерку" и "Гюльчатай", Ждать осталось недолго, скоро "Все на выборы"!
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Хинштейн Марину, ясное дело, "убил и съел" на передаче, это понятно было, надо было кого-нибудь другого ей вызвать, либо подготовиться лучше.
Очень ждала момента, когда она будет отмазываться от "левой" Дружбы. Она этот момент не озвучила вообще никак. Отсюда вопрос: а есть ли другая "Дружба"?
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Судя по срокам организации "не нашей" "Дружбы" (где-то 1992 г.) М. Игнатова к ней никакого отношения не имеет. Она в это время по строительным меркам еще "под стол пешком ходила" (была членом ФОРМИРУЮЩЕГОСЯ ЖСК "Дружба" имя которого потом и унаследовала).
Так что не надо на нее валить еще и чужие грехи!
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Что это за 1,5 годовая остановка строительства, о которой все твердят?
Когда это было и какие дома замораживали?
Никакой остановки не было, насколько я знаю. У Дружбы только один проблемный дом - один из тех, что в центре строятся. Там строительство действительно было заморожено по причине проблем с грунтом, подземные воды были обнаружены, т.е. в общем-то не по из вине. Но сейчас этот дом уже построен.
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
smal говорит об 11-южный (с дворцом бракосочетания).
для Противоположность
очень похоже, что кому-то очень нужно похоронить дружбу. а сейчас очень удобный случай. только те инвесторы, что на этой волне паникуют и играют против дружбы, похоже не понимают, что именно о них-то думают в последнюю очередь. на что они расчитывают - не понятно.
да, дружба задерживает сдачу домов.
да, это удобно брать деньги у людей и возвращать не дождавшимся через 2-3 года, а квартиру продавать заново по новым ценам.
НО ПОКАЖИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНОГО ИНВЕСТОРА, КОТОРЫЙ СДАЛ ДЕНЬГИ В ДРУЖБУ, И НЕ ПОЛУЧИЛ НИЧЕГО - т.е., которого кинули. дружбу сравнивают с МММ - и власть делает всё, что бы это сходство было полным. игнатова говорила о переделе рынка - так это очевидно. жаль этого не понимают инвесторы...
при переделе рынка должны быть потерпевшие. как Вы думаете, кто ими будут????
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Ещё весной слышал, что из Дружбы был уволен какой-то родственник (то ли сын, то ли ещё кто) Главного архитектора Домодедова. Может из-за этого и происходит задержки с разрешительной и приёмной дкументацией? Сразу оговорюсь слух из разряда «баба бабе сказала».
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Ещё весной слышал, что из Дружбы был уволен какой-то родственник (то ли сын, то ли ещё кто) Главного архитектора Домодедова. Может из-за этого и происходит задержки с разрешительной и приёмной дкументацией? Сразу оговорюсь слух из разряда «баба бабе сказала».
Не верьте слухам! Это, может быть, главного архитектора уволили за то, что он "просмотрел" "Дружбу"!
домодедовец :
да, дружба задерживает сдачу домов.
да, это удобно брать деньги у людей и возвращать не дождавшимся через 2-3 года, а квартиру продавать заново по новым ценам.
НО ПОКАЖИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНОГО ИНВЕСТОРА, КОТОРЫЙ СДАЛ ДЕНЬГИ В ДРУЖБУ, И НЕ ПОЛУЧИЛ НИЧЕГО - т.е., которого кинули. дружбу сравнивают с МММ - и власть делает всё, что бы это сходство было полным. игнатова говорила о переделе рынка - так это очевидно. жаль этого не понимают инвесторы...
У Вас нет гарантий, что ожидание для дольщиков закончится получением квартир (только хотелось бы в совместимый со средней продолжительностью жизни срок). Наверняка, среди репрессированных в годы сталинизма («10 лет без права переписки») были сотни тысяч граждан умерших с верой, что их дети или хотя бы внуки будут жить при коммунизме!
Почему Вы не хотите видеть главного — имея смехотворное обременение, даже его «Дружба» не выполняла (помните, Хинштейн даже переиначил фразу из ответа Ингатовой Ковалевскому по поводу обременения, мол САМИ стройте и «с приветом», а я не хочу, чтобы строящееся мною «доступное» жилье дорожало).
Повторю еще раз — САМИ — это не Ковалевский, это НАШ районный бюджет, то есть деньги всех жителей района и не дело Игнатовой жировать за наш счет.
Плохо у Мособлдепутата и понятием честной конкуренции. Я понял бы ее стремление добиваться принятия законов запрещающих «навешивать» на застройщиков (в том числе так ею ненавидимых «Пирожка», «Мастерка» и «Гюльчатай») обременения (в передаче «К барьеру» она пыталась выступать от имени строителей!), но она заботится только о себе и имея в 2-5 раз более низкое обременение, чем у других застройщиков (ПОЧЕМУ?!), предпочитает даже на этом «экономить» и передавать привет Ковалевскому, а на сверхприбыль вести массированную рекламу, кичиться «низкими» ценами, покупать колхозы, выпускать газеты, пиариться и т.п.
А тему о том, что делать обманутым соинвесторам и есть ли признаки (по моему есть!) рейдерской атаки на «Дружбу», следовало бы вынести в отдельную тему!
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
"У Вас нет гарантий, что ожидание для дольщиков закончится получением квартир"
судя по Вашим высказываниям, Вы долго жили в Европе
какие гарантии в России Вы имеете? гарантию на жизнь? на неприкосновенность? на мед.помощь? на достойные похорны? не смешите мои тапочки! при малейшем не довольстве Вами кого-то из власть имущих Вас даже не найдут (а что самое не приятное - и искать не станут).
я не против Вас, поверьте, мне и самому это всё не нравится. но в пустую болтать, нагнетая и так тяжёлую обстановку - не благородное дело...
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Кто долго жил в Европе, долго не протянет в нашей ...
Говоря про гарантии, в первую очередь думал о том, что может ждать дольщиков.
Практически все озвученные варианты выхода из кризиса с недостроем сводятся к тому, что придет новый инвестор/застройщик и "за счет снятия с объектов незавершенного строительства ОБРЕМЕНЕНИЯ" (а это 20-30% площади в строящихся домах) наберет недостающие суммы (украденные/разбазаренные или еще как исчезнувшие средства дольщиков) и достроит дом(а).
По меркам Домодедова снятое обременение с одного метра даст не менее 1000$.
Но вся беда инвесторов "Дружбы" в том, что у нее почему-то (!!!) не было обременения, а значит нет резерва для новой организации.
Отказаться городу от получения обременения - законный шаг.
Заплатить из бюджета - противозаконный!
Что касается земельки прикупленной "Дружбой", то на то это и ГРУППА Компаний, а не одно юрлицо и наверняка земелька не на балансе у той "Дружбы", что заключала договора с дольщиками!
Дефект этой земельки еще и в том, что она сельскохозяйственного назначения и из-за сложившейся ситуации вогруг дружбы ее не удастся перевести в земли поселений (т.е. поднять ее цену в 10 и более раз).
Если у кого-то есть мысли: что поможет "вкладикам" "Дружбы" - подскажите!
показать сообщениесообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто
Написал 132 сообщения на форуме
Зарегистрирован 2 августа 2005
Домодедово
Возраст: 29 лет
Репутация:
Сегодня в 22.40 на телеканале НТВ состоится встреча небезызвестной Марины Игнатовой с депутатом государственной думы Александром Хинштейном.
Речь пойдет, разумеется, о проблемах строительного комплекса (точную формулировку услышать не успел).
Написал(a) 68 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 23 мая 2005
Домодедово
Занятие: Менеджер
Репутация:
Зря она выступает с Хинштейном, блекло на его фоне выглядеть будет.
Написал 344 сообщения на форуме
Зарегистрирован 29 июля 2005
Домодедово
Занятие: инженерное оборудование
Возраст: 38 лет
Репутация:
а вот и посмотрим!
забавно ислышать, так сказать, "из первых уст"
Написал 107 сообщений на форуме и 3 комментария
Зарегистрирован 29 мая 2005
Домодедово
Занятие: то тут, то там
Репутация:
Да ну бросьте вы. Так она прям щас все бросит и расскажет что к чему... Я думаю подготовкой к передаче занимался не один человек (а может и не один 10-к?!), будут стандартные фразы, основной упор будет делаться на обстрагирование от другой "Дружбы" и обвинения чиновников в волоките и затягивании процесса.
ЗЫ Чисто мое мнение.
Написал(a) 521 сообщение на форуме
Зарегистрирован(a) 22 апреля 2005
Москва
Занятие: история
Репутация:
SD, смеетесь? Если передача будет действительно с ней, то разговаривать они будут вовсе не о проблемах конкретной "Дружбы", а о долевом (или как это там называется) строительстве ВООБЩЕ: о стоимости строительства, о взаимоотношениях застройщиков с местными властями, об обязательствах компаний по инфраструктуре и т.д. и т.п.
Написал 344 сообщения на форуме
Зарегистрирован 29 июля 2005
Домодедово
Занятие: инженерное оборудование
Возраст: 38 лет
Репутация:
SD, это был сарказм с иронией...
Ирина (46), скорее всего, вы правы.
посмотрим, послушаем - наверняка будет занимательно, особенно для нас!
КарасЬ, проверяй сисему, завтра м.б. шквал постов. будет обидно, если что-то собьётся
Написал 2148 сообщений на форуме и 10 комментариев
Зарегистрирован 7 мая 2004
Домодедово
Занятие: web-developer
Возраст: 28 лет
Репутация:
Как говорится - всегда готов!
Написал 344 сообщения на форуме
Зарегистрирован 29 июля 2005
Домодедово
Занятие: инженерное оборудование
Возраст: 38 лет
Репутация:
не сомневался!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Написал(a) 521 сообщение на форуме
Зарегистрирован(a) 22 апреля 2005
Москва
Занятие: история
Репутация:
Товарищи, я без телевизора живу, расскажете потом, какое она впечатление производит - как человек, как женщина, как депутат, как бизнесмен...
Написал 344 сообщения на форуме
Зарегистрирован 29 июля 2005
Домодедово
Занятие: инженерное оборудование
Возраст: 38 лет
Репутация:
Ирина (46), да вы счастливейший человек!
Написалa 706 сообщений на форуме
Зарегистрированa 5 июля 2005
Москва
Занятие: экономист
Возраст: 30 лет
Репутация:
"Сама по себе она тетка отличная. Возможно, самая нормальная из всех, кто там работатет" - так мне сказала моя коллега, которая раньше работала в Дружбе (выяснилось совершенно случайно).
А кто из нах кого вызвал?
Написал(a) 705 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 26 августа 2005
Россия
Занятие: Ловить на слове
Репутация:
Ставки будем делать или нет?
На "Серебряном дожде" В.Р. Соловьев очень положительно отзывался о многострадающей от «произвола» чиновников «Дружбе» и о выходках глав районов (сменившихся после выборов). Упоминался Химкинский р-он, где местный глава ну просто «оборзел» (это дословно мое впечатление).
Если брать Химкинского нового главу, то идет слух, что он прижал к ногтю всех ловчил, что получили смешное обременение от прежнего главы (не знаю за что, но явно не за красивые глазки). Вот он у них и потребовал отдать району столько, сколько положено в Химках (почти Москва, однако). А тем и крыть нечем — Инвестконтракты если и подписаны, то в обход Минпромстроя МО со всеми вытекающими последствиями для ловчил. А сверхнавар они похоже уже поделили и как быть не знают.
Мой прогноз на матч Хинштейн-Игнатова:
Игнатова:
- будет напирать на произвол чиновников, приведет пример (см. ее публикацию в Домашней газете) фирм «Мастерок», «Гюльчатай» и «Пирожок» которым чиновники, по ее мнению благоволят, а к ней «придираются».
- Умолчит о том, что только в Домодедово 13 домов она строила без разрешения и тем самым загнала в угол сотни дольщиков.
- Будет критиковать новый Закон о долевом строительстве и старые действующие требования и поборы (тут я согласен).
Хинштейн:
- Будет доказывать, что «Дружба» это пирамида, которая подошла к логическому обрушению.
- Если бы не покровители среди тех, кто должен пресекать самовольное строительство, то не было бы пирамид (а это не только местные — районные органы власти, но и областные (хотя как раз с Минстройкомплексом МО у «Дружбы» дружбы не было!).
Написалa 40 сообщений на форуме
Зарегистрированa 30 июля 2004
Домодедово
Возраст: 30 лет
Репутация:
Позор Марине!!!
Таких невнятных речей я давно не слышала!
Ни одной логической мысли!
Хоть бы не позорилась....
Написал(a) 461 сообщение на форуме
Зарегистрирован(a) 23 февраля 2005
Домодедово
Занятие: Аниматор
Возраст: 46 лет
Репутация:
Мда... особенно про "большую страну..."
btw, а счета не арестованы ?
Написал 132 сообщения на форуме
Зарегистрирован 2 августа 2005
Домодедово
Возраст: 29 лет
Репутация:
Обсуждение передачи также ведется на:
http://forum.treli.ru/viewtopic.…
Написал(a) 439 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 17 мая 2005
Москва
Занятие: реклама
Репутация:
Поражает способность людей хаять, не разобравшись и смешав все в одну кучу
Написал(a) 521 сообщение на форуме
Зарегистрирован(a) 22 апреля 2005
Москва
Занятие: история
Репутация:
При всем моем отвращении к Игнатовой, в данном случае я на ее стороне. Ни государство, ни Хинштейн ни нам, ни кому-то другому квартиры не построит. Кто-то законодательствует, кто-то разоблачает, а проблемы решает все-таки она.
Написал(a) 22 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 3 мая 2005
Россия
Репутация:
Как можно сочувствовать человеку который не строит наши дома, но 50.000 долларов в месяц имеет и плачется, что гос.органы им житья не дают? Странно , что про "банковский кризис" ничего не сказали и не попросили новых кредитов, как делали другие квазизастройщики.
Написал 1117 сообщений на форуме
Зарегистрирован 8 июля 2004
Домодедово
Занятие: В свободном полёте all-worlds.ru
Репутация:
Игнатовой практически слова сказать не давали, проблема так проблемой и осталась, ничего вразумительного и конкретного. У Хинштейна то 80 тыс обманутых, то 120 тыс. Он в таких спорах тяжеловес, опытных демагог, конечно он Игнатову заклевал.
В первую очередь необходимо законодательную базу совершенствовать, а это обязанности депутатов. И только с попустительства государства пирамиды и образуются.
Кто-нибудь понял почему строительство дома ведется в среднем 2 года, а разрешение на строительство выдается на полгода?
Написал(a) 54 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 27 апреля 2005
Россия
Репутация:
Игнатова ПОДТВЕРДИЛА слова Хинштейна о нецеловом использовании средств - словами про свой колхоз. Может все-таки можно заставить ее занятся строительством, а не разбазариванием наших денег на домодедовских колхозников? Тем более пункты про целевое использование на строительство и про отчетность перед инвестором в договоре есть. Может заслать прокурорскую проверку? ТОго же Хинштейна с аудиторами?
Написалa 97 сообщений на форуме
Зарегистрированa 24 августа 2005
Москва
Занятие: дизайнер
Возраст: 30 лет
Репутация:
Представляете забыла вчера посмитреть..... Стенограмма, хотябы выборочная будет, или хоть скажите она что-нибудь конкретное сказала, когда, что, чего, а главное почему всё так долго и плохо у них получается со строительством?
Написал(a) 29 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 2 марта 2005
Россия
Занятие: manager
Репутация:
Да смысл то не в покупке колхоза, а земель у колхоза - их потом из сельхозугодий выведут под коттеджную застройку. Нафиг им сдалось животноводство и прочее - Марина задел на будущее делает, а это свидетельство того, что в ближайшее время Дружба гикнуться не должна - вы хоть немного логики включите. Что касается стройки - то действительно - кирпичный дом в 15 этажей меньше чем за 2-2 с половиной года не построить + получение документов 1-1.5 года. Вот и выходит до 4 лет стройки. Да, я согласен, что темпы у них те еще, я сам в Москве на Можайке затрахался ждать вселения - будет 2-2 с половиной года задержки.
По поводу передачи - Соловьев с Хинштейном ей слова не давали сказать. Конечно, Марина по сравнению с этим козлом от журналистики (даже 2мя козлами, Хинштейн - тот вообще самая продажная тварь) блекло смотрелась, но надо отдать ей должное, что она не побоялась прийти и выступить. Причем отдуваться за всех горе строителей а не только за себя. Понятно, что язык у нее не подвешен. Но тем не меннее финальный счет был не разгромным. И разрыв в 40% - это не в 2-3 раза, как это часто бывает, значит все таки народ ее аргументы понял. А эту передачу смотрит не колхоз все таки.
Написал(a) 439 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 17 мая 2005
Москва
Занятие: реклама
Репутация:
Игнатова дала понять, что она не против проверок.
С чего вы взяли, что совхоз куплен именно на деньги инвесторов Дружбы? Думаете, у ГК больше нет источников дохода, кроме наших 550$ за кв.м?
Как Вы думаете, будут ли инвесторы через несколько лет выступать против закупки стройматериалов на прибыль от совхоза? Думаю, что им будет все равно, откуда Дружба возьмет на это деньги.
Вот и мне на данном этапе все равно, откуда Дружба деньги берет и в каких целях их использует. Главное, чтобы дома строились
Написал(a) 54 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 27 апреля 2005
Россия
Репутация:
Чтобы дома быстро строились нужно просто нанять больше строительных бригад, а не кидать людей с дома на дом. По текущей ситуации - сроки не ограничены, а давай сэкономить на зарплате строителей, пусть 100 каменщиков поработают то там, то там. Дома строятся? Строятся. Медленно? Так разрешения на строительство выдают на полгода, пока продлишь, строить нельзя. А где собранные деньги? В банке конечно! Лежат мертвым грузом, можете не беспокоится, никто на ваших уже как 3 года лежащих деньгах не накрутится. Н и что, что построили только 1 этаж! Знаете, как трудно подписать проект? 200 подписей! Ну и что, что другие умудряются и подписать и построить и уже сдать! Мы честные люди и взяток не даем! Будем 2.5 года подписывать проект, пока не подпишут! А инвесторы? Раз столько ждали, подождут еще. А кто не хочет ждать вот его первоначальные деньги минус 10 процентов. Но пока мы не можем выдать, продадим его квартиру по БОЛЬШЕЙ цене другом, вот тогда эдак через полгода частями и отдадим.
P.S. Мне пофигу где и когда собирается Дружба строить коттеджи. Меня интересует конкретный дом и где мои деньги сейчас. Почему в СС никогда не показывают никакх документов? Внятно не отвечают по срокам? Если собираются строить 2.5 года, что мешает прописать это в договоре? Не будут тогда покупать? А обманывать хорошо?
У нас в Чебоксарах (Чувашия) кирпичные дома в 11 этажей возводят и сдают за 1.5 года. А вы 4 года, 4 года...
Написал(a) 77 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 26 октября 2005
Москва
Занятие: служащая
Репутация:
Не ужели не понятен очевидный заказной характер передачи. Кому-то, за чьей спиной власть, очень хочется прибрать к рукам выгодный строительный бизнес, и, во-первых, получить еще раз денежки многострадальных соинвесторов, чтобы достроить их дома.Во-вторых, и,это главное: говорилось о том,что строительные компании должны строить за свои деньги и продавать готовые квартиры. Это конечно хорошо, но сколько будут стоить эти квартиры, и сможет ли среднестатистический россиянин их покупать?! Банки, закрома которых лопаются, очень хотят приобрести и(или) инвестировать такие компании, чтобы заработать еще и свои проценты, которые будут оплачиваться опять из нашего кармана. Я сама являюсь соинвестором "Дружбы" и еще не настал тот счасливый день, когда достроят и сдадут наш дом (это я к тому, что я - не сотрудник "Дружбы") Так вот считаю, что нам соинвесторам нужно объединиться и совместно решать менять нам строительную компанию или нет, во что это выльется. Понятно, что если на вотчину г-жи Игнатовой положил глаз кто-то "приближенный ко двору", то наше "мяуканье" ничего не решит, ей сделают предложение, от которого она не сможет отказаться, чтобы не быть на месте Ходорковского. Но, честно говоря, уже надоело быть "быдлом, которое все схавает", по меткому изречению телевизионщиков.
Написал 279 сообщений на форуме
Зарегистрирован 6 ноября 2004
Россия
Занятие: продавец каштанов
Возраст: 35 лет
Репутация:
Хинштейн, красавец
учитывая что времени у него на подготовку было минимум - сумел нарыть фактов про Дружбу. Он в своих аргументах не путался 80 000 это количество квартир которые не получили обманутые дольщики, а поскольку каждая квартира это 2-3 человека то он и предложил считать что это около 150 000 человек
А Игнатова рассказывала про уложенные ею километры асфальта. ГДЕ??? ептыть. еле-еле покрыли асфальтом дороги внутри микрорайона через несколько лет после сдачи и заселения домов. На вопрос где обещанная школа, детсад и бассейн она практически ответила - ИХ НЕ БУДЕТ! не заложили их стоимость в продажную цену долей, туда только 50 000 окладу попало и офис в центре Москвы...
видать сильно напугали Игнатову в прокуратуре, что она решила так попиарится, дернула первого попавшегося оппонента и вперед.
теперь будет соинвесторов на баррикады звать в защиту компании
Написал(a) 439 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 17 мая 2005
Москва
Занятие: реклама
Репутация:
2 Глюкер:
Те люди, которые вкладывают деньги в "Дружбу" сейчас, прекрасно знают, что ждать им свои квартиры придется долго, даже не 2,5 года, а 3 как минимум. И все равно вкладывают.
Я это сделала, потому что у меня больше не было вариантов заиметь квартиру в приличном месте при наличии 15 тыс $ в кармане, пусть даже через 5-6 лет.
Благодаря "Дружбе" я это сделаю года через 4.
У нас тут есть люди, разбирающиеся в строительстве, пусть они оценят качество кирпичных домов, построенных и сданных за 1,5 года. С учетом того, что они наверняка подведены к старым, давно прогнившим коммуникациям. Или Вы хотите сказать, что 11 этажей, отделка, придомовая территория, коммуникации, дороги - все это укладывается в 1,5 года?
Написал(a) 10 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 26 апреля 2005
Домодедово
Занятие: ИТ
Репутация:
Честно говоря, вообще непонятно к чему Марина Валерьевна все это вчера затеяла... На воре, как говорится, и шапка горит...
Написал(a) 55 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 11 ноября 2004
Россия
Занятие: манагер
Репутация:
Согласен с Докером!
Соловьев - казел- лихтенштейн тоже
Соловьев ведет себя откровенно по хамски -
много позволяет себе-
-И результат дал мне информацию для размышления-
Написал(a) 439 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 17 мая 2005
Москва
Занятие: реклама
Репутация:
Какими бы ни были ее цели, оппонента она выбрала явно неправильно.
добавлено спустя 3 минуты
Соловьев с Хинштейном хамы, их мелкие подколы и громкие попытки заткнуть женщину, кем бы она ни была, просто отвратительны.
Написал(a) 10 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 26 апреля 2005
Домодедово
Занятие: ИТ
Репутация:
Про Хинштейна с Соловьевым - это вы правильно отметили.... а вот у Марины прямо таки нимб было видно... и благодать исходила.
Да... она - женщина... но она ведь бизнесмен (или вернее вумен...) и за дела свои отвечать должна!
Написал(a) 166 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 19 июля 2005
Москва
Занятие: бомж
Репутация:
откуда такая железобетонная уверенность?
Написал(a) 1 сообщение на форуме
Зарегистрирован(a) 9 декабря 2005
Мытищи
Занятие: art
Репутация:
Не мешайте Дружбе строить!!!!!!!!
Главное верить в то, что дома будут построены!
………………………………………………………………………………………………
Те кто за Игнатову, являются инвесторами, те кто против, просто демагоги. Не стоит обобщать. Есть компания, которая строит. А есть депутат, который болтает. И мешает.
Кому надо наехать на Дружбу?
Какие задачи решила Игнатова с помощью Барьера?
Кто знает?
Написал(a) 439 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 17 мая 2005
Москва
Занятие: реклама
Репутация:
Она пыталась, но ей беспардонно мешали это делать. Ладно бы красиво это делали, интеллигентно, а то ведь как в кабаке каком-то...
добавлено спустя 3 минуты
Уверенность в первом или во втором?
В первом - всем известно, почему - потому что жизнь такая...
Во втором - это скорее надежда и опыт предыдущих инвесторов.
Написал(a) 54 сообщения на форуме
Зарегистрирован(a) 27 апреля 2005
Россия
Репутация:
1) Есть такая поговорка "На бога надейся, а сам не площай" я заключая договор в декабре 2002 поверил, что доп. соглашение будет во 2 квартале 2003. В итоге - оказалось почти 3 года. Опаньки! В доп. соглашении указан строк завершения строительных работ 1 полугодие 2007. Осталось 13 этажей+1 крыша. 1 этаж строят минимум за 1.5-2 месяца. 14*1.5=21 месяц/12 месяцев ~ 2 года. Итого - конец 2007 года. Где правда? Сколько ждать и верить?
2) Свой колхоз резко ускорит строительство наших домов. Они на грядках кирпичи и цемент будут выращивать. Без всякой демагогии. Компания, которая строит принадлежит Игнатовой и неважно кто сейчас официально ее возглавляет. Она сама несколько раз говорила - я строю!
3) К барьеру она пошла чтобы отмазаться от второй Дружбы, попытаться снять с себя обременения в виде детсадов, школ, облегчить подписывание разрешений на строительство ну и попиарить себя. Вдруг, через пару лет она полезет вместо Громова? Чем не финт
Написал 132 сообщения на форуме
Зарегистрирован 2 августа 2005
Домодедово
Возраст: 29 лет
Репутация:
"Не ужели не понятен очевидный заказной характер передачи."
Простите, но Марина Игнатова сама вызвала Хинштейна к барьеру. Какой же тут заказ?
"К барьеру она пошла чтобы отмазаться от второй Дружбы, попытаться снять с себя обременения в виде детсадов, школ, облегчить подписывание разрешений на строительство ну и попиарить себя"
Вот-вот, у меня сложилось такое же ощущение. Плюс, Марина Валерьевна, кажется забыла о принципах честной конкуренции. Если она ратует за то, чтобы на строителей не накладывали никакое обременение, то пусть пишет соответствующие законопроекты и продвигает их. Иначе получается, что она в нужный момент может отмахнуться от назойливых просьб администрации о строительстве обещанной школы (к примеру), пользуясь в том числе своим выскоким положением. А другие строительные компании, значит, должны строить социальные объекты, увеличивая конечную стоимость жилья и, следовательно, теряя конкурентноспособность.
P.S. На мой взгляд Марина Валерьевна просто не ожидала столь холодного приема и, кажется, совершила большую ошибку, вызвавшись участвовать в передаче.
А Соловьев разочаровал как никогда. Можно подумать, у него зарплата меньше чем 50 тыс$.
Написал(a) 13 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 23 июня 2005
Занятие: Логист
Репутация:
Мы очень долго можем гадать зачем Марина Валерьевна затеяла этот ход, но правду так никогда и не узнаем. Отношение к ней будет складываться в зависимости от своей заинтересованности. Людям не имеющим с ней никаких отношений она может показаться очень положительным человеком (строит жилье, "так заботится о людях!", борется с произволом чиновников и т.д.), но тем кто имел с ней честь "сотрудничать" боюсь все представляется в ином свете (люди получили совсем не то, что им обещали). Я отношусь к третьей категории, которые еще не оценили всю "прелесть" жизни в Домодедово(имею ввиду квартиру), но зато точно знаю что мой дом строится УЖЕ 6 ЛЕТ! и еще точные сроки сдачи не известны. И по существу, считаю что меня обманули, расстроили все мои планы, в результате я потеряла деньги, которые никто мне не возместит, а вчера с экрана услышала ложь и робкие признания о существующих проблемах. Возмущена до предела, что строительные деньги используются не по назначению (колхоз), и это только то, что посчитали нужным нам СКАЗАТЬ!
Написал(a) 705 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 26 августа 2005
Россия
Занятие: Ловить на слове
Репутация:
Приколы/проколы от М. Игнатовой:
1. «Я 15 лет занимаюсь строительством» - тут же в передаче в справке говорится про начало работы в ЖСК (а вовсе не в стройкомпании) с 1994 г.
2. «вкладчики» - постоянно говорила о вкладчиках, а не о дольщиках/соинвесторах!
Кто не понимает разницы, поясняю: «вкладчик» - тот, кто вносит деньги, чтобы их «крутили», а дольщики/инвесторы вносят деньги, чтобы на них строили!
3. А этот пассаж опять тянет на «явку с повинной» - утверждение о том, что у нее низкая себестоимость 290$ за метр, а продают на 10$ дороже - по 300$ (и несколько раз подчеркивала, что речь идет о Серебряных Прудах, где нет обременения). Жаловалась на чиновников, которые не за так работают и это тоже ведет к удорожанию строительства! Делаем расчет, по Домодедово была озвучена цифра обременения в 5%, т.е. 290$*100%/(100%-5%) == 305$ (за 1 кв.м).
Фантастика! Теперь понятно откуда 50 000$ зарплата и такие низкие цены на кв.м по сравнению с другими Инвесторами в Домодедове («Пирожок», «Мастерок» и «Гюльчатай» которые, видимо, имеют полновесное обременение).
Теперь совмещаем 305$ с ценой в реально построенных в Домодедово домах за 600-700$/м2 (учтите набежавшие проценты хотя бы по ставке рефинансирования ЦБ РФ за 3-5-7… лет ожидания от сданных когда-то 15 тыс.$) и приходим в вопросе о том, почему «Дружбе» (не плавленому сырку, а стройкомпании) стало туго работать в Домодедова к дилемме:
- либо эту разницу или ее большую часть «отнимают» чиновники из Домодедова (КТО именно???) и ей стало жаль «вкладчиков» (или «откатывать»);
- либо это блеф про низкие цены, но тогда это в чистом виде ПИРАМИДА /в строительстве/ когда пришедшие раньше (ау, везунчики из «Дружба-1») получают за счет пришедших позже (недостроена «Др.-2», а уже треба денег от «Др.-3» и скуплены сотни га колхозных нив для «Др.-4» … 999), которые получают совсем другое, чем хотели.
Интересно, чтобы только отбить 50 000$ в месяц зарплаты за 10$ сверху к себестоимости кв.метра, с учетом налогов надо ВВОДИТЬ (а не строить или нестроить) в пересчете на месяц почти 10 тыс. кв.метров жилья. А еще говорилось (Домашняя газета) про зарплату каменщиков в 40 000 руб./м-ц. Неплохо при 290$ себестоимости!
Возвращаясь к п.1: 2005-1994=11 (а если точнее, то надо «плясать» от 1996 г., когда «Дружба» разругавшись с Подольским ДСК и трестом Мособлсельстрой № 11 ушла в строительство. Т.е. 2005-1996=9 лет). Вот и в 290$ тоже что-то не в порядке с арифметикой! Ну, нельзя же путать членство в ЖСК (даже Председателем разогнавшим тех, кто по действовавшему тогда закону мог быть его членами — очередников Домодедовского района и набравшего вместо них сторонних лиц) с самим строительством. Тут со званием "Заслуженный строитель М.О." чиновники ошиблись, больше подошло бы премия "ЗА СТРОИТЕЛЬСТВО ПИРАМИД в строительстве им. МММ".
Резюме-прогноз:
По моему это был провальный шаг в пиар-компании в свете предстоящих выборов в Домодедовский райсовет (после проигрыша на пост главы района Назаркина), где ей надо взять большинство мест, чтобы диктовать свои условия Ковалевскому, "Пирожку", "Мастерку" и "Гюльчатай", Ждать осталось недолго, скоро "Все на выборы"!
Написалa 706 сообщений на форуме
Зарегистрированa 5 июля 2005
Москва
Занятие: экономист
Возраст: 30 лет
Репутация:
Хинштейн Марину, ясное дело, "убил и съел" на передаче, это понятно было, надо было кого-нибудь другого ей вызвать, либо подготовиться лучше.
Очень ждала момента, когда она будет отмазываться от "левой" Дружбы. Она этот момент не озвучила вообще никак. Отсюда вопрос: а есть ли другая "Дружба"?
Написал 344 сообщения на форуме
Зарегистрирован 29 июля 2005
Домодедово
Занятие: инженерное оборудование
Возраст: 38 лет
Репутация:
да...
выступление марины меня расстроило....
не понятно, зачем всё это затеяла? деловому человеку нельзя показывать эмоции!
я увиде 2 основные ошибки - 1) не было чёткой линии разговора (а вернее - некакой линии).
2) эмоциональность. птицин с евреевым столько делали ляпов, которыми их можно было уничтожить, а марина за своими эмоциями их не видела. очень жаль.
Написал(a) 705 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 26 августа 2005
Россия
Занятие: Ловить на слове
Репутация:
Судя по срокам организации "не нашей" "Дружбы" (где-то 1992 г.) М. Игнатова к ней никакого отношения не имеет. Она в это время по строительным меркам еще "под стол пешком ходила" (была членом ФОРМИРУЮЩЕГОСЯ ЖСК "Дружба" имя которого потом и унаследовала).
Так что не надо на нее валить еще и чужие грехи!
Написал 344 сообщения на форуме
Зарегистрирован 29 июля 2005
Домодедово
Занятие: инженерное оборудование
Возраст: 38 лет
Репутация:
продолжение проблем Дружбы
http://www.rbcdaily.ru/news/comp…
ИМХО, это не ускорит строительства, а как раз наоборот
Написал(a) 439 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 17 мая 2005
Москва
Занятие: реклама
Репутация:
Что это за 1,5 годовая остановка строительства, о которой все твердят?
Когда это было и какие дома замораживали?
Написал(a) 29 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 25 октября 2005
Заблокирован(a) навсегда
Домодедово
Репутация:
Никакой остановки не было, насколько я знаю. У Дружбы только один проблемный дом - один из тех, что в центре строятся. Там строительство действительно было заморожено по причине проблем с грунтом, подземные воды были обнаружены, т.е. в общем-то не по из вине. Но сейчас этот дом уже построен.
Написал 344 сообщения на форуме
Зарегистрирован 29 июля 2005
Домодедово
Занятие: инженерное оборудование
Возраст: 38 лет
Репутация:
smal говорит об 11-южный (с дворцом бракосочетания).
для Противоположность
очень похоже, что кому-то очень нужно похоронить дружбу. а сейчас очень удобный случай. только те инвесторы, что на этой волне паникуют и играют против дружбы, похоже не понимают, что именно о них-то думают в последнюю очередь. на что они расчитывают - не понятно.
да, дружба задерживает сдачу домов.
да, это удобно брать деньги у людей и возвращать не дождавшимся через 2-3 года, а квартиру продавать заново по новым ценам.
НО ПОКАЖИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНОГО ИНВЕСТОРА, КОТОРЫЙ СДАЛ ДЕНЬГИ В ДРУЖБУ, И НЕ ПОЛУЧИЛ НИЧЕГО - т.е., которого кинули. дружбу сравнивают с МММ - и власть делает всё, что бы это сходство было полным. игнатова говорила о переделе рынка - так это очевидно. жаль этого не понимают инвесторы...
при переделе рынка должны быть потерпевшие. как Вы думаете, кто ими будут????
Написал(a) 129 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 26 апреля 2005
Репутация:
Ещё весной слышал, что из Дружбы был уволен какой-то родственник (то ли сын, то ли ещё кто) Главного архитектора Домодедова. Может из-за этого и происходит задержки с разрешительной и приёмной дкументацией? Сразу оговорюсь слух из разряда «баба бабе сказала».
Написал 344 сообщения на форуме
Зарегистрирован 29 июля 2005
Домодедово
Занятие: инженерное оборудование
Возраст: 38 лет
Репутация:
но тогда всё сходится. в ДМД связи значат практически всё.
Написал(a) 705 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 26 августа 2005
Россия
Занятие: Ловить на слове
Репутация:
Не верьте слухам! Это, может быть, главного архитектора уволили за то, что он "просмотрел" "Дружбу"!
У Вас нет гарантий, что ожидание для дольщиков закончится получением квартир (только хотелось бы в совместимый со средней продолжительностью жизни срок). Наверняка, среди репрессированных в годы сталинизма («10 лет без права переписки») были сотни тысяч граждан умерших с верой, что их дети или хотя бы внуки будут жить при коммунизме!
Почему Вы не хотите видеть главного — имея смехотворное обременение, даже его «Дружба» не выполняла (помните, Хинштейн даже переиначил фразу из ответа Ингатовой Ковалевскому по поводу обременения, мол САМИ стройте и «с приветом», а я не хочу, чтобы строящееся мною «доступное» жилье дорожало).
Повторю еще раз — САМИ — это не Ковалевский, это НАШ районный бюджет, то есть деньги всех жителей района и не дело Игнатовой жировать за наш счет.
Плохо у Мособлдепутата и понятием честной конкуренции. Я понял бы ее стремление добиваться принятия законов запрещающих «навешивать» на застройщиков (в том числе так ею ненавидимых «Пирожка», «Мастерка» и «Гюльчатай») обременения (в передаче «К барьеру» она пыталась выступать от имени строителей!), но она заботится только о себе и имея в 2-5 раз более низкое обременение, чем у других застройщиков (ПОЧЕМУ?!), предпочитает даже на этом «экономить» и передавать привет Ковалевскому, а на сверхприбыль вести массированную рекламу, кичиться «низкими» ценами, покупать колхозы, выпускать газеты, пиариться и т.п.
А тему о том, что делать обманутым соинвесторам и есть ли признаки (по моему есть!) рейдерской атаки на «Дружбу», следовало бы вынести в отдельную тему!
Написал 344 сообщения на форуме
Зарегистрирован 29 июля 2005
Домодедово
Занятие: инженерное оборудование
Возраст: 38 лет
Репутация:
"У Вас нет гарантий, что ожидание для дольщиков закончится получением квартир"
судя по Вашим высказываниям, Вы долго жили в Европе
какие гарантии в России Вы имеете? гарантию на жизнь? на неприкосновенность? на мед.помощь? на достойные похорны? не смешите мои тапочки! при малейшем не довольстве Вами кого-то из власть имущих Вас даже не найдут (а что самое не приятное - и искать не станут).
я не против Вас, поверьте, мне и самому это всё не нравится. но в пустую болтать, нагнетая и так тяжёлую обстановку - не благородное дело...
Написал(a) 705 сообщений на форуме
Зарегистрирован(a) 26 августа 2005
Россия
Занятие: Ловить на слове
Репутация:
Кто долго жил в Европе, долго не протянет в нашей ...
Говоря про гарантии, в первую очередь думал о том, что может ждать дольщиков.
Практически все озвученные варианты выхода из кризиса с недостроем сводятся к тому, что придет новый инвестор/застройщик и "за счет снятия с объектов незавершенного строительства ОБРЕМЕНЕНИЯ" (а это 20-30% площади в строящихся домах) наберет недостающие суммы (украденные/разбазаренные или еще как исчезнувшие средства дольщиков) и достроит дом(а).
По меркам Домодедова снятое обременение с одного метра даст не менее 1000$.
Но вся беда инвесторов "Дружбы" в том, что у нее почему-то (!!!) не было обременения, а значит нет резерва для новой организации.
Отказаться городу от получения обременения - законный шаг.
Заплатить из бюджета - противозаконный!
Что касается земельки прикупленной "Дружбой", то на то это и ГРУППА Компаний, а не одно юрлицо и наверняка земелька не на балансе у той "Дружбы", что заключала договора с дольщиками!
Дефект этой земельки еще и в том, что она сельскохозяйственного назначения и из-за сложившейся ситуации вогруг дружбы ее не удастся перевести в земли поселений (т.е. поднять ее цену в 10 и более раз).
Если у кого-то есть мысли: что поможет "вкладикам" "Дружбы" - подскажите!