"И ещё. Если ребенок умирает (погибает) в младенченском возрасте, то за какие грехи?"

VIK скажите, мне интересно ваше мнение, а что вы думаете по этому поводу?

Ну, Вы почитайте мои верхние посты, я там уже все свои мнения высказал.

Видимо лень глаза с мозгами напрягать!

Вот и не читают.Вопросом на вопрос отвечают.

Вот ещё что странно.

Храм строить собираются( в черте Дмд их три, в будни на вечерних службах полупустые стоят, да и на утренних народу едвали больше) ну, хорошо конечно,лучше чем казино.

Но только вот человеку тяжелобольному помочь - Это ни за что....

Бог поможет, верно?

Чем больше храмов - тем больше пожертвований. Зри в корень.

Есля тебя так интересуют пожертвования, то следуя логике получается, что количество пожертвований зависит не от количества храмов, а от количествава прихожан. Могут 300 прихожан ходить в один храм, а могут по 100 прихожан в три храма - количество пожертвований в сумме одинаково.

Так что новый храм строится для людей, а не для сбора пожертвований. Получается даже наоборот, чем меньше храмов, тем больше пожертвований в одном храме. Позволю также напомнить, что храм является некоммерческой организацией.

Про помощь тяжелобольным людям - чем больше людей ходит в храм, тем больше вероятность, что найдутся люди, готовые оказать помощь больным.

В будние дни в храмах действительно не очень много людей, но по воскресным и праздничным дням храмы полны, особенно храм на Каширском шоссе.

кто верит в душе тот верит, можно и в церковь сходить, не жертвуя ничем(можно свечки даже не покупать)А можно и дома просто верить!!!!! А то что храмы-это у нас великая обдираловка, причем наших бабушек, несущих туда последнюю пенсию-это правда! Лично у меня соседка гл/бух в одном храме( да да именно главбух) живет себе припеваючи, ни в чем ни себе ни своим родственникам не отказывая! Даже ее два племянника не работают, но ездят на хороших джипах и балаболят на право и налево, что все благодаря тетке!!! и спрашивается, зачем нам еще один храм????? если ни в одном храме тебе ребенка бесплатно не покрестят, что же это такое??????

Там , где гремит мошна мамоной нет веры и истины....

св.Игнатий. житие.

mkol

цитата

Про помощь тяжелобольным людям - чем больше людей ходит в храм, тем больше вероятность, что найдутся люди, готовые оказать помощь больным.

Что-то в больницах не видно такой помощи и людей таких всё никак не найдётся ...

Всё это болтовня ваша и пустословие.

2mkol Да нет в твоем посте никакой логики. Тебе это показалось.

Вы все еще спорите?

Дорогие соседи!!! Читаю Вас и умиляюсь вашими жаркими спорами!!! Вас бы в передачу "К барьеру".

Политика, религия и спорт темы, которые всегда вызываю жаркие споры!!!

Толку будет немного, к сожалению...

Falke5 :

Там , где гремит мошна мамоной нет веры и истины....

св.Игнатий. житие.

---

mkol

цитата

Про помощь тяжелобольным людям - чем больше людей ходит в храм, тем больше вероятность, что найдутся люди, готовые оказать помощь больным.

---

Что-то в больницах не видно такой помощи и людей таких всё никак не найдётся ...

Всё это болтовня ваша и пустословие.

+10000 тока попы на мерсах шмурыгают за ваши пожертвования.

У Чулпан Хаматовой реальный фонд.в сбербанке уже заполненые квитанции лежат,вот это реальная помощь.

Я однажды слышал такое от глубоко верующих людей, видимо это слова из Святого писания (прошу прощения за вольное изложение, поскольку буквально не помню все слова), : - "Если увидите свинью в рясе стоящую у амвона, знайте, скоро придёт на вас страшный суд".

Я до сих пор думаю над значением этой фразы.

По всей видимости здесь есть большая доля истины.

Но тем не менее это не стоит интерпретировать как превосходство безбожия над верой в единого Бога Творца.

Видимо стоит вспомнить фразу Иешуа Га Ноцри из произведения М.А .Булгакова "Мастер и Маргарита" о том, как искажены Его слова!

Исходя из всего изложенного могу предположить, что эти самые "попы на мерсах" будут отвечать по полной перед Богом, но не перед нами, грешными!

а мне не надо ,чтоб он передо мной отвечал.я верю в бога, а не в этих попов на мерседесах

2 kostik

Ну вот и замечательно!

2kostik

Может тогда объясните, зачем вам храм? И заодно, что дает Вам ваша вера в Бога?

Про свинью в рясе - нигде в Библии не встречал, в храмах тоже. Если имеется в виду полнота некоторых священников - это, к сожалению, их профессиональная болезнь. Долгое стояние на ногах и нечастые приемы пищи (реже трех раз в день) способствуют полноте организма.

Откуда такое странное выражение - попы на мерседесах? У многих священников Домодедоского района старые недорогие машины прошлого тысячелетия, в том числе у настоятеля храма в Дружбе. Дорогими машинами владеют единицы, это скорее всего редкое исключение, но никак не норма.

Когда собирается все духовенство района в центральном соборе города, наглядно видны средства их передвижения на внутренней стоянке - ни одного мерседеса на весь район! Долгое время даже сам благочинный (старший священник района) ездил на старом жигуленке, пока тот не сломался окончательно.

2 mkol

Про "свинью в рясе".

Здесь имеется ввиду не внешний вид священника, а то, что часто в последнее время стали попадаться среди них подверженные разным страстям люди.

2mkol

На ул. Пржевальского храм наш, знаете? Я там каждый день на работу проезжаю, я вижу, на каких авто служители приезжают. Мне другое не понятно, почему чем дальше от Москвы, тем беднее машины у служителей церкви? И наоборот. И потом, всё логично. Когда всё духовенство собирается в центральном соборе, то там нельзя напоказ выставлять свою крутизну.

У меня приятель гаишник, так ему начальство сказало, типа, на работу на своём BMW чтоб не приезжал.

Я просто в шоке от полемики. Хочется привести современную цитату из Антикиллера для слуг сатаны (ведь душа пустой не бывает, либо Бог в ней либо дъявол) "ДА ВЫ УСРЕТЕСЬ КОГДА УЗНАЕТЕ НА КОГО ЗАЛУПИЛИСЬ"

http://compromat.ru/page_25809.h…

если этот..... стал патриархом,то извините.

а какие сладкие речи.

добавлено спустя 4 минуты

http://compromat.ru/page_23816.h…

А мои знакомые, были свидетели того, как Батюшка на машине(иномарка) сбил человека и уехал с места ДТП!!!

Его машину знали все, т.к. город маленький, по этому, не составило большого труда его найти!

Можете себе представить, сколько к нему было вопросов!!!!!

Но, как бы, по действию одного судить обо всех в этом случае не стоило бы. Это не показатель.

Истинно Православные! Прекращайте дискуссию не по теме. Не мечите бисер перед свиньями...

yla :

Истинно Православные! Прекращайте дискуссию не по теме. Не мечите бисер перед свиньями...

Здорово сказано!

Возможность заткнуть рот "истинно православным" для пользователя yla видимо становится одной из наиглавнейший благодеяний!

yla :

Истинно Православные! Прекращайте дискуссию не по теме. Не мечите бисер перед свиньями...

помолись за меня истинноправославный

Про "свинью в рясе". Здесь имеется ввиду не внешний вид священника, а то, что часто в последнее время стали попадаться среди них подверженные разным страстям люди.

К сожалению такое действительно встречается, когда священник является примером, но только таким, каким не должен быть христианин, а тем более священнослужитель. Если среди Апостолов один оказался предателем именно из-за своей страсти сребролюбия (1 из 12, также отступники от веры были среди числа 70 Апостолов), это не значит, что Христос учил потворсту страстям, наоборот, весь Новый Завет наполнен призывом к борьбе со страстями и похотями. Не зря до сих пор в каждой епархии имеется церковный суд, который ежегодно рассматривает десятки жалоб на недостойное поведение священнослужителей. Список запрещенных за недостойное поведение священнослужителей по Московской области доступен здесь: http://www.mepar.ru/eparhy/kliri….

На кресте у священника с обратной стороны имеется надпись приблизительно такая: Будь примером для верных в слове, жизни, любви, вере и чистоте. Одна из молитв, которую читает священник в алтаре, начинается словами: Никто не может связавшийся страстями и плотскими похотями приступать к служению Богу.

Борьба с грехом, похотями, страстями является целью жизни христианина, а тем более священнослужителя. И если христианин, а тем более священнослужитель живет недостойно своему званию, подвержен страстям и не желает с ними расставаться, после смерти ему будет гороздо мучительней, чем неверующему атеисту.

Был очевидцем одного Домодедовского прихода, когда к благочестивому священнику тянулись люди, в том числе из других городов, храм был полон прихожан, в том числе молодежи, но после кончины священника храм стал пустеть из-за порочного образа жизни нового настоятеля. Сейчас в этом храме другой настоятель, а тот умер, не дожив до старости.

"Будь примером для верных в слове, жизни, любви, вере и чистоте"

---------------------------------------------------

И как с этим увязать, что чем выше сан, тем круче Мерседес? Это точно не единичный случай.

А в обычной жизни разве не также бывает у большинства людей, когда благосостояние семьи со временем только увеличивается. Стандартная цепочка: студент, молодой работник, работник с опытом, специалист, руководитель подразделения, руководитель (кто до кого дорастет) - заработная плата все увеличивается и увеличивается, появляются хорошие знакомые и верные друзья. К пенсии все необходимое для жизни уже есть, можно позволить себе то, на что раньше не хватало средств.

Нередко случается, когда новую или подержанную иномарку дарит священнику богатый человек, который купил себе еще более крутую тачку. А "выше сан" может быть за особые заслуги, занимаемую должность или выслугу лет.

mkol :

Нередко случается, когда новую или подержанную иномарку дарит священнику богатый человек, который купил себе еще более крутую тачку. А "выше сан" может быть за особые заслуги, занимаемую должность или выслугу лет.

да уж! чо-то бабульки, которые в церви постоянно "живут" не попадают под Ваши "надежды на лучшее";

что-то Рясы уж больно часто даж с охраной стали кататься - никак тот же богатый человек подсобил...

чем ближе к Москве,тем больше аппетиты у поповской братии.в пост тут видел 1 попа,харя пополам раскалывалась от недоедания

мда. читаю и удивляюсь, как много еще дураков на свете, считающих, что Вера, Господь и церковь - это синонимы. церковь - государство в государстве. со своими законами, не подвластными остальным законам. да церковь даже налогами не облагается. Это бизнес, крупный бизнес, в который каждый из этих самых верующих дураков свое бабло тащит. я тут ребенка крестил. денег - прорву отсыпал за крестики, службы и так далее. только точно такой-же крестик в любой ювелирке в три раза дешевле стоит. за что остальные бабки то беруться? чойта он, после окунания в воду серебрянную, микробов убивающую, дороже становится? клево. )

И как же тут можно понять Ваши слова когда сами себе противоречите:

burat :

мда. читаю и удивляюсь, как много еще дураков на свете, считающих, что Вера, Господь и церковь - это синонимы. церковь - государство в государстве. со своими законами, не подвластными остальным законам. да церковь даже налогами не облагается. Это бизнес, крупный бизнес, в который каждый из этих самых верующих дураков свое бабло тащит.

И тут же прям дальше сам и расписался пот теми кем назвал таких людей чуть выше:

burat :

я тут ребенка крестил.

Собственно спрашивается, а чего крестили-то тогда??? Вы уж либо верите - либо нет. А то он и в цероквь ходит и ребенка крестит (на всякий случай, наверное) и тут же прям возмущается.

Веро-та она не в том что бы бабла оттащить, а чем больше - тем вера сильнее

mkol :

Про свинью в рясе - нигде в Библии не встречал, в храмах тоже. Если имеется в виду полнота некоторых священников - это, к сожалению, их профессиональная болезнь. Долгое стояние на ногах и нечастые приемы пищи (реже трех раз в день) способствуют полноте организма.

Откуда такое странное выражение - попы на мерседесах? У многих священников Домодедоского района старые недорогие машины прошлого тысячелетия, в том числе у настоятеля храма в Дружбе. Дорогими машинами владеют единицы, это скорее всего редкое исключение, но никак не норма.

Когда собирается все духовенство района в центральном соборе города, наглядно видны средства их передвижения на внутренней стоянке - ни одного мерседеса на весь район! Долгое время даже сам благочинный (старший священник района) ездил на старом жигуленке, пока тот не сломался окончательно.

Какая профессиональная болезнь!!!!!Отстоял службу и в перед!!!А что в Домодедовском районе у попов "старенькие машинки"...да уж интересно св каком-это месте вы живете!!??Эти наглые жирные рожи разъежают, и строя т на дороге из себя таких крутых, чтоб все им уступула, и с гордо поднятой головой, тяжело оттягивающию килограмовым крестом на груди, разъжают как им вздумаеться!!!

Да, я верю в Бога, но я никогда не порею этим попам, которые собирают пожертвования типо на строительство храма и сами в этот момент себе строят особняки!!!Знаю про это не по слухам, сама видела!!!

Про крестины.Я тоже недавно крестила свою дочку, не потому что так надо, а потому что еще раз повторю, я верю в Бога, и так как эти попы в своем лице пытаються превзнест Его, поэтому прходиться пользоваться их ними услугами. Но я не могу понять,крестик надо обязательно купить в храме, заплатите 1000рублей за службу, еще 100 рублей в качестве пожертвования, вам надо обязательно купить вот эту икону за 450 рублей. В итоге собрали семь малышей, так как батюшка очень торопился как он нам сказал, провел так назыааемое таинство за 15 минут, и все ни причещения мамы, ни причещения ребенка, как это положено по чину, не было сделано!!!Тогда спрашиваеться, зачем строить столько храмов если уж эти попы в одном то храме всё торопяться сделать. Особенно такое важное таинство как крещение новорожденного ребенка!!!!

БРРРРР очень задела меня эта тема, мягко говоря не люблю я попов!!!!И не верю в ихнюю нищету!!Бездельники они, любят легкие денешки!!!

Закидайте меня тухлыми яйцами, гнилыми помидорами!!!Веру в них я свою не поменяю, и мое мнение останеться прежним!!

Спасибо за внимание!!!

Да.

Верующего священника сейчас нечасто встретишь...

Наверное чем ближе к столице тем больше соблазнов, сама хожу только в одну церковь с детства в маленькой отдаленной деревушке, такого что вы рассказываете даже представить там не могу.

Крестили сына, крестик дали бесплатно самый простой, за таинство ни каких денег платить было не нужно, только добровольное пожертвование на храм. Батюшка который крестил, недавно скончался, теперь там другой, но порядки не изменились. Даже наоборот людей на службу приходить стало больше.Из соседних районов приезжают.

Тема одна, а обсуждают все подряд.

Чего не понятного то? Церковь будет и врата ада не одолеют. И всё!

А насчет того начать ходить или еще подождать или телек посмотреть в воскресенье однозначно ходить и жить с Богом. Иначе конец не завидный.

Неужели непонятно, что времена меняются.

Dilena :

Наверное чем ближе к столице тем больше соблазнов...

---

Всё верно.Так оно и есть.

Недаром многие верующие уезжают для этого подальше, в глубинку.

Может немного не в тему, но в Ницце есть Русский православный собор, так вот там за вход берут деньги. Причем это не музей, а действующий храм.

2 VIK

Да ради Бога, если нужно я и сам дам.Дело не в этом.

Просто в последнее время в церковной жизни слишком часто встречается формализм со стороны священнослужителей.

На глазах происходит формирование новой элиты, на сей раз религиозной.

Что РПЦ совсем не украшает и не способствует пополнению рядов верующих.

Крестик можно покупать какой нравиться и где угодно, но лучше все-таки в храме, а не в ювелирном магазине, принося прибыль чаще всего евреям. Икону также можно взять любую и в любом храме или церковной лавке.

Патриарх на собраниях духовенства не раз строго напоминал, что священник не имеет права отказать в совершении любого Таинства, если человек не в состоянии пожертвовать на храм. За вымогательство денег епископ может отправить священника под запрет и даже лишить сана.

Таинство Крещения обычно занимает около часа и это не считая отдельной беседы с желающими креститься или с их родителями в случае младенцев. За 15 минут можно крестить в исключительных случаях только умирающего человека по специальному сокращенному чину.

Однажды я тоже присутствовал в большом храме при совершении Таинства Крещения. Так вот, почти ничего из слов священника не мог понять, кроме того, что сам знаю наизусть. Это безобразие!

Некоторые люди стараются креститься или крестить своих детей в будние дни или в деревенских храмах, где мало народа и ничто не отвлекает и не заставляет торопиться, если, конечно, сам священник благоговейно совершает Таинство.

Правильно замечено, чем ближе к столице, тем больше искушений, но поддаваться на соблазны или нет зависит от воли самого человека.

Получено разрешение на строительство и начаты работы!

Кто бы сомневался.

Быстрей бы построили Храм! Потому, что Господь живет в Храме, а через Причастие попадает в душу. Кто в Храм не ходит, в том Бога - нет. С отговоркой что "он у меня в душе" - если по телевизору выступает Путин, это не значит, что он у меня дома! А по поводу - кто жиреет? Кто богатеет? Это на их совести! У "чистых" - всегда всё "чисто", а "грязых" - всегда будет грязно! Глава Проваславной церкви - Христос! Православие - это счастье, а счастье это - Православие! С Вербным Воскресением Вас Православные!

Послушай, santehnik, занимайся своими проблемами. Говорить за других не стоит, тем более давать кому - то свои оценки.

aleksei-santehnik :

Быстрей бы построили Храм! Потому, что Господь живет в Храме, а через Причастие попадает в душу. Кто в Храм не ходит, в том Бога - нет. С отговоркой что "он у меня в душе" - если по телевизору выступает Путин, это не значит, что он у меня дома! А по поводу - кто жиреет? Кто богатеет? Это на их совести! У "чистых" - всегда всё "чисто", а "грязых" - всегда будет грязно! Глава Проваславной церкви - Христос! Православие - это счастье, а счастье это - Православие! С Вербным Воскресением Вас Православные!

Человек просто бредит. А по поводу путина вообще позабавил.

Это похоже не на веру в Бога,а на кликушество какое - то.

А главный храм в городе вчера был здорово переполнен.

о чём трёте то?

Христос воскрес!!!

Воистину воскрес Христос!