В микрорайоне Дружба планируется строительство нового храма, 28 сентября в 14-00 состоится закладка камня.

Проезд: улица Дружбы, за домами № 25,26,27 (три новые 14-этажные односекционные).

Это конечно здорово Храм рядом с домом!

А у меня вообще возникла мысль может нам договориться со священником и пройтись крестным ходом вокруг микрорайона и отслужить молебен перед иконой Матери Божьей "Умягчения злых сердец"(Семистрельная)

И может быть с Божьей помощью у Марины Игн и наших глухих властьимущих,проснется совесть и они задумаются что за все плохие дела придется отвечать.....и перестанут нас мучать и держать в заложниках.Ведь если вспомнить нашу историю много чудес случалось после совместной молитвы.

Это дельная мысль! Поддерживаю!!!

На данный момент собираются все необходимые документы и разрешения. Уже имеется постановление о выделении земельного участка, разрешение на проектирование храма, готовится разрешение на строительство.

Может заодно разрешения на строительство наших домов сделают???)))))

К выдаче разрешений и постановлений Дружба не имеет отношения - все делается через гос.инстанции, Муниципальные предприятия и Администрацию, которым благодарность за то, что не придираются по пустякам и искуственно не тормозят процесс строительства храма, а помогают все необходимые документы собрать и законно оформить.

По меньшей мере странно слышать от человека, цитирующего Священное Писание, что крестный ход - это "бесполезные хороводы". Поддерживаю идею крестного хода: "Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то чего бы не попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф.18,19-20).Хочу также оказать посильную помощь в строительстве храма и прошу сообщить координаты людей, связанных с этим благим делом.А также призываю всех своих будущих соседей - православных христиан принять в этом участие

( необязательно деньгами).Храни Вас Господь!

Сайт храма: www.patermax.com

Православные откликнитесь!

На строительство храма нужны деньги.Кто сколько может. Если нет возможности у самих, просите у тех, у кого есть возможность.Сейчас строится маленькое временное здание для проведения воскресных служб, первая служба намечается на День Духа Святого ( 16 июня).Может, начнем молиться, и, с Божьей помощью пойдет строительство. Жертвуйте на благое дело.

Реквизиты для пожертвований:

Получатель платежа: церковь Новомучеников Домодедовских

ИНН/КПП получателя: 5009011486/500901001

Расчетный счет 40703810940050000310

Банк получателя: Видновское ОСБ №7814/065 СБ РФ

БИК: 044525225

Корреспондентский счет:30101810400000000225

Наименование платежа: строительство храма

Проект храма можно посмотреть на сайте: www.patermax.com

Храни Вас Господь!

Православная христианка, жительница дома №6.

Ерундой вы занимаетесь, православные. Детский сад -постройте.

А.Г. - можете аргументировать? Очень жду...

Уважаемый Under!

Детский сад, школа жизненно необходимы в новом микрорайоне, т.к. те что есть в Домодедово перегружены.

Храм - строение не первой необходимости, если он вам так необходим, то можно ездить в село Ям там прекрасная церковь.

Ну скажите, зачем, зачем вам нужны посредники для обращения к богу? Что, так Он вас не услышит? Обязательно нужны попы для трансляции ваших молений? Обязательно надо собираться толпой и жечь палочки из воска? Оглянитесь! Какой век на дворе! Вы бы еще жертвоприношения приносили. Эпоху жрецов человечество прошло 7000 лет назад.

Я уважаю вашу созидательную энергию. Это прекрасно, что у вас она есть. Но направьте ее в русло, приносящее истинную пользу обществу. И воздастся вам за помощь и любовь к близким своим, а не за хвалы и храмы для Него. Аминь! Православные…

— Как Вы относитесь к тем, кто говорит: «Зачем ходить в церковь, если Бог у меня в душе»?

— Для таких людей у меня есть встречный вопрос: «А как Он туда попал?».

Если бы слова «Бог у меня внутри» сказал преподобный Серафим Саровский, — они стали бы честным свидетельством о плоде его подвига. Если бы подвижник сказал, что он приучил себя к непрестанной внутренней молитве, и потому отдаленность храма для него уже нечувствительна,— в его устах слова «о Боге «в душе» были бы оправданны.

Но когда я слышу такие слова от обывателей, я побуждаю хвастунишку осознать, что же именно он сказал. И тогда я интересуюсь: в результате каких же именно духовных подвигов вы достигли такого успеха? Бог у вас в душе? А вы Его туда звали? Поясните, каким же был путь вашей молитвы? Что?.. Вы плохо помните даже «Отче наш»? Хорошо, а какие же плоды даров Духа вы в себе ощущаете? Вот вам подсказка: плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание (Гал. 5, 22—23). Есть в вас эти чувства? Вы хоть заметили момент, когда Творец пришел к вам с этими дарами? Не можете? Но разве можно такое не заметить? Так, может, Он и не входил? Может, вы спутали — и отождествили вашу веру-в-существование-вашей-веры-в-Бога с присутствием Самого Бога?

Вера в Бога — по христианскому переживанию — это то же самое, что и любовь к Богу. Разве можно любить, не проявляя своей любви во внешних действиях? Хорошо сказал когда-то по этому поводу отец Александр Мень, который на вопрос, можно ли считать христианином человека, не посещающего церковь, ответил так: «Можно, конечно. Как может называться филантропом человек, любящий все человечество, но не сделавший ни одного доброго дела».

Если Чашу с причастием Своей Крови Христос подает нам через царские врата храма — стоит ли нам отворачивать нос и твердить: «Бог у меня и так в душе»?. Это значит отвернуться от Христа. А, значит, и тот «бог», что в такой душе,— не Христос, а кто-то иной… Мы же, христиане,— «имеем ядомого Бога» .

Эти слова А.Кураева ответ на ваш вопрос.

Детские сады и школы нужны обязательно, но и храмы нужны потому, что мы живем именно в такой век под названием "Удовольствие-любой ценой".И если хоть одна душа очистится и спасется в этом храме, то он будет построен не зря.Поэтому для нас это первая необходимость, и обращалась я, в первую очередь, к верующим.

Поздравляю Вас братья и сестры с первым богослужением в нашей временной часовне! Отрадно было видеть переполненную церковь, детишек с молодыми мамами, да и вообще всех верующих. И это несмотря на рабочий день.

Уверена, что в воскресные дни и новая большая церковь не будет пустовать. Приходите 22 июня к 14-00 на молебен и панихиду. С июля будут постоянные воскресные службы. Храму по-прежнему нужна ваша помощь. Подчеркиваю, не только пожертвованиями, но и трудом.Кому что по силам, даже просто молитвой.

Уважаемые братья и сестры! Помолитесь пожалуйста, чтобы сдали долгожданные дома, может бог поможет наконец-то людям обрести свою крышу над головой.

“Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них” (Мф. 18, 19-20).

На основе этого указания в Православной Церкви практикуется так называемая “молитва по соглашению”, когда при каком-либо тяжёлом положении: болезни, несчастье, бедствии и т. п. — двое или более христиан соглашаются вместе усиленно молиться за избавление кого-либо от постигшей его беды.

Дружбинский долгострой - наша общая беда. Поэтому давайте молиться вместе.

Господи Боже наш, Иисусе Христе, Пречистыми Твоими устами Ты сказал нам: “Если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то чего бы ни попросили, будет вам от Отца Моего Небесного”. С глубокой верой в непреложность слов Твоих и безмерное милосердие Твое просим Тебя — услышать рабов Твоих (назвать имена просящих), согласившихся смиренно просить Тебя о бедствующих рабах Твоих — да подаждь нам крышу над головой. Однако не как мы хотим, а как Ты, Господи; да будет на всё воля Твоя святая. Аминь.

Конечно, текст молитвы может быть по желанию изменён. Лишь бы молитва шла от любящих сердец и с твёрдою верою, что Господь слышит её и по премудрости Своей сотворит так, как будет лучше для тех, о ком молятся.

Можно также отслужить молебен о сдаче домов.

Господь услышит наши молитвы, если мы будем верить по-настоящему, без лицемерия и насмешек.Если ты не веришь в Бога, это не значит, что Его нет.Поэтому давйте молиться вместе и вместе строить храм, где можно молиться. Храни Вас , Господь!

То Gregory58: Нисколько не сомневаюсь, что "Детский сад, школа жизненно необходимы в новом микрорайоне" - у меня есть, кого туда водить... Однако Ваше "Храм - строение не первой необходимости" не выдерживает критики временем. Исторический факт, то что на новом месте жизни подавляющее большинство более-менее религиозных народов ставило первым делом храм (или часовню, или иные строения культа). Или все заблуждались, а Вы - нет? Быть может, Вы менее религиозны, но это не повод...

Спаси Бог Вас за подсказку о селе Ям, мне храм действительно необходим! Надеюсь, это не очень далеко.

To А.Г.: Никому на свете "посредники для обращения к Богу" не нужны, и православным тоже.

slastena :

... практикуется так называемая “молитва по соглашению”...

Дружбинский долгострой - наша общая беда. Поэтому давайте молиться вместе.

...

Конечно, текст молитвы может быть по желанию изменён. Лишь бы молитва шла от любящих сердец и с твёрдою верою, что Господь слышит её и по премудрости Своей сотворит так, как будет лучше для тех, о ком молятся.

Присоединяемся!

С июля по воскресным и праздничным дням в деревянном храме будет регулярно совершаться Божественная Литургия в 9-00 и молебны.

28 сентября 2008г. - годовщина закладки камня строительства храма. После Божественной Литургии состоится крестный ход вокруг мкр. Дружба.Верующие, сочувствующие, обманутые соинвесторы присоединяйтесь к нашей общей молитве о сдаче наших домов.

Надеюсь в колокол там по утрам бить не будут.

И так шумно.

По праздникам обязательно будут, что за храм без колокольного звона!

Вопрос только в размере и количестве колоколов. Учитывая нахождение храма в спальном районе больших и громких колоколов скорее всего не будет.

Да, братие, тот не православный, тот не русский человек, кто не любит колокольного звона. Он пробуждает в нас сознание принадлежности к единой, православной, христианской духовной семье. В самом деле, когда в праздничный день слышишь в разных местах колокольный звон, призывающий верующих в церковь, то особенно ясно сознаешь и чувствуешь себя членом святой нашей церкви. И при мысли о том, что на всем широком пространстве Матушки-России: и в холодной Сибири, и жарком Крыму, и диком Кавказе, по городам, селам, отдаленным иноческим обителям, - везде раздается славословие Богу, везде приносится Бескровная Жертва за грехи всех людей, а следовательно и за мои грехи, - тепло делается на душе, ибо чувствуешь, что ты не один на свете, что все люди-братья между собой, ибо связаны друг с другом единой верой и единой духовной любовью. Светлей делается на сердце от надежды, что, если моя молитва грешна и недостойна милосердия Божия, то за меня молятся и просят прощения у Бога и исцеления моих духовных болезней тысячи тысяч моих верующих братий о Христе, из которых несомненно много праведных и святых. Но еще более окрыляется надеждой дух наш, когда вспомнишь, что не только наша земная церковь, но и небесная торжествующая церковь: Матерь Божия, ангелы-служители Божии, души святых и праведных сливают свои молитвы пред престолом Божиим с молитвами земнородных, и, подобно дыму кадильному, возносятся их молитвы к Царю Сил и Господу Славы! И пламенно веруешь тогда обетованиям Спасителя:

Се Аз с вами есмь во вся дни, до скончания века. (Мф. 28, 20).

Созижду церковь Мою, и врата адовы не одолеют ей. (Мф. 16, 18).

Из поучения о церковном звоне Архиепископа Трифона (Туркестанова)

2ABC и всем православным.

Послушайте ребята, можете мне ответить, зачем Вам это нужно?

Я никак не могу взять в толк, зачем например ходить в церковь, если Господь повсюду?

И вот ещё вопрос, почему Бог не заступился за детей в Беслане?

Предприниматель Виталий Калоев строил храм Георгия Победоносца во Владикавказе, а вся его семя погибла в авиакатастрофе над Боденским озером?

Почему Господь не спас и их тоже, ведь Виталий строил в одиночку целый храм?

Я знаю, что некоторые думают, что сделав пожертвования, они тем самым способствуют "продвижению"своих просьб и желаний ко Господу.

Ну, это вообще как - то странно, не так ли?

To Falke5.

Да, Господь повсюду, Вы правы! Тогда скажите, зачем Он пришел к людям лично, плотью, в виде Человека? Он мог предполагать, что личное общение чем-то предпочтительнее неопределенно-личного, как у язычников? И Он зачем-то лично основал свою церковь?

Почему Вы думаете, что Господь не заступился за детей в Беслане? Разве сейчас им не лучше? Но быть может Вы предполагаете, что эта наша с Вами жизнь здесь - самая лучшая? Здесь, где друг друга - не любят, обижают, обманывают и т.п...

То же самое можно сказать про семью В. Калоева. Быть может Он ее (семью) как раз и спас?! Кстати, а почему люди духовные (апостолы, святые) желали себе смерти и не боялись ее?

Я тоже знаю, что некоторые думают, что сделав пожертвования, они тем самым способствуют "продвижению" своих просьб и желаний ко Господу. Да, действительно это как-то странно... Жертвовать - это не значит обменивать. Это, как говорится в мультике, "бездвоздмездно, то есть даром". Что здесь поделаешь с такими? Лекции им читать? Вряд ли таковых можно назвать верующими...

Простите!

Интересно Вы мне отвечаете. Вот вроде бы и пишите, но не о чём, говорите но и не отвечаете...

Я , по правде сказать, большего и не ожидал услышать от Вас, как и от священников.

Умеете Вы все так отвечать, знаю.....

ЗЫ. Господь не заступился за детей в Беслане, потому, что они там погибли и мертвы сейчас ,а Вы вот тут мне о них рассказываете, как им там хорошо...

Им бы здесь вот пожить бы...

2Falke5

Нам "это" нужно - потому, что церковь - это собрание людей, которые услышали, что их зовут.Хотя Господь обращается ко всем людям, но не все слышат.

Что же касается почему Господь "не заступился",если на самом деле Вас интересует этот вопрос, на него много раз были даны ответы. А. Мень писал "Нам очень хочется, чтобы наверху сидел большой господин, который бы все время наблюдал за нами и при малейшем нарушении тут же карал виновных и поощрял невинных. Этого нет.Этого не должно быть.Человек, по замыслу, является соучастником божественного творения. Библия называет это словом "завет"( по русски "союз") Союз может быть с каким-то мало-мальски равноправным существом. Но если это существо - заводная кукла, то какой же может быть с ним союз?... Христос учит нас не тому, как произошло зло в мире,-это философия, - а тому, как жить в мире, где есть зло. Он сказал: "В мире будете иметь скорбь, но мужайтесь: Я победил мир".

Бог не запрограммировал мир на добро и зло, а дал нам всем свободу выбора, а это означает и ответственность. Если бы Бог бил молнией каждого человека за его грех, мы бы были не люди, а запуганное стадо, которое боялось бы пошевелиться.Человеку дана свобода, человеку указаны пути, человек будет нести ответственность за совершенное и потому он является образом и подобием Божиим.

В одной из книг Библии, в книге Иова о страданиях невинных говорится "напрасно люди думают, что если пришла болезнь, это наказание Божие. Совсем не всегда это так. Это может быть и испытанием, и результатом совсем неожиданных для нас вещей. Это тайна."

Если у тебя нет веры в Промысл Божий, который или сохранит тебя, или через страдания введет в Небесную славу, веры в то, что со смертью тела ничего не кончается для твоей души, тогда спрячься в подвал и не заходи ни в метро, ни в школу, никуда.

"Вера не столько в том, что нас убедили доводы, сколько в том, что мы сделали выбор. Если же кто выберет неверие,никакие логические доводы его не убедят" - это слова Клайва Льюиса.

Мда, как же с ходом времени изменилась, веренее подстроилась под него тактика ведения дискусси церковных клерикалов, и их адептов!

Что было бы с Вами, любезнейший энное кол-во времени тому назад за эти слова, я имею ввиду со стороны церкви?

Ну, если сказать это лет сто тому назад, то возможно поступили бы как со Л.Н.Толстым.

Века три тому назад, или чуть поболе, как с протопопом Аввакумом.

Нет истины в Ваших словах. И на вопросы Вы так и не ответили, что для меня печально.

Знаете, я не вижу далее никакого смысла вести здесь с Вами подобную дискуссию, Вы не отвечаете на вопросы, а старательно уходите от них...

Поэтому желаю всяческих благ, можете больше мне не отвечать.

На Вашу страничку я наверное больше не зайду.

Когда встретишь человека, который, любя спорить, вступает с тобою в борьбу против истины и очевидности, то, прекратив спор, уклонись от него... Ибо как дрянная вода делает ни к чему негожим самые лучшие вина, так и злые беседы растлевают людей добродетельных по жизни и нраву. (Преподобный Антоний Великий)

Бог с Вами, не заходите, не смущайте верующих.

To slastena.

Боюсь, зря Вы так... Преподобный говорил к единым с ним по духу...

To Falke5.

Уважаемый Falke5, прошу Вас, скажите, что будет с Вами, когда Вы умрете? Не надейтесь, я не про загробную Вашу участь задаю вопрос. Мне интересно, Вы предполагаете, что Вас просто зароют, как предполагали большивики и иже с ними? Или история Вашей личности не закончится?

16 декабря в 14 часов в малом зале ДК Мир состоятся публичные слушания по вопросу строительства храма.

Храм в Дружбе нужен очень, в Домодедове все храмы переполнены.А ездить в Ямы или Никитское тяжело.А вы,уважаемые атеисты, чего пристаете к православным?Не на ваши деньги храм будут строить.Живите,творите,делайте добро как вы это чувствуете.Что другим мешать,осуждать - они вас не трогают.Как начинают храм сроить или восстанавливать,то появляются атеисты.Ваши деды и прадеды храмы строили.Задумайтесь,зачем?Получается,что все наши предки придурками были,а в 20-м веке на нас вдруг озарение нашло, что можно и без Церкви обойтись.

2Under

Ну чтож, коли Вы называете меня уважаемый, то любезностью за любезность.

Отвечу Вам.

Когда дни мои будут сочтены,история моей личности закончится.Меня зароют в землю.

И всё.

Или когда - нибудь было по - иному?

Так вот поэтому и надо ценить время, которое осталось, постараться сделать побольше хорошего.

Там, за гробом это уже не получится.

Уважаемый! Читать Вас скучно....

Ну так в чём - же дело?Я никого не заставляю.

И потом когда Вы что - то пишите , думаете Вас, уважаемая, намного интересней читать?

2Falke5 Бесполезняк с ними вести разговор, ответ всегда будет один и тот же: "так Богу угодно" или "вы ничего не понимаете". Лучше не лезть к ним с вопросами, всё рвно ответа не получите. Пусть храм себе строят и радуются. Вреда они никому не приносят, кроме денег для батюшек.

Я считаю, что Бог - это настоящий зловредный сукин сын, если поступает так, что для взрослых время тянется долго лишь в тех случаях, когда они тяжело больны... Такой Бог ничуть не лучше мальчишки, втыкающего шпильки в мух, а его считают святым, причём таким добрым, что птицы садятся ему на голову и плечи. Я... не могу понять, зачем Богу вообще понадобилось создавать живых и думающих существ. Если Богу требовалось что-то, на что он мог помочиться, то почему бы ему не создать ореховые кусты и ограничится этим?

Стивен Кинг. "Мой маленький пони"

Не Бог, а человек некогда испортил себе (и своим потомкам) блаженную жизнь и этим сильно удалился от источника жизни Бога. Видя это, Бог не оставил человечество погибать, но Сам спустился к человеку и исцелил его поврежденную грехом природу. Несмотря на это, многие люди до сих пор валяются в греховном болоте и не желают понимать, почему им так плохо. Это похоже на больного, который мучается от болезни и ругает больницу и врачей, так ни разу не обратившись к ним за помощью, чтобы исцелиться (бесплатно). Церковь - духовная врачебница, где люди реально духовно (а иногда и телесно) выздоравливают. Пока Бог не коснется сердца человека, он не поймет, что находится во тьме. Бог зла человеку не желает, сам человек полюбил больше зло и постоянно отворачивается от добра и чем дальше, тем ему же и хуже.

Храм должен быть в сердце и для общения с богом не обязательно ходить в церковь, тем более что в большинстве своём это кооператив по отъёму денег.

Советую почитать книгу Юлии Сысоевой "Записки попадьи", есть в интернете. Может быть что-то проясните для себя.

Знаю много людей честных и порядочных, но при этом в Бога не верующих. И наоборот. Я уже не говорю, что религию на Руси навязали от византийцев с помощью пыток, кнутов и казней от кн. Владимира. Если разобраться, то вас просто силой заставили верить. Сколько лет христианство на руси, а что толку? У каждого народа свой Бог, причем каждый утверждает, что именно эта вера самая правильная. По сути религия придумана с целью управлять людьми, стадом послушных агнцев.

Короче, спор (если это конечно спор) о существовании Бога (верующего с неверующим) - бесполезный.

Не правда ли, ужасная несправедливость, что этой новой жизнью наделяются только те, которые имели возможность услышать о Христе и поверить в Него? Однако Бог не сказал нам, как Он собирается поступить с остальными людьми. Мы знаем, что ни один человек не может спастись иначе как через Христа, но нам не сказано, что только те, которые знают Его, могут спастись через Него. Так или иначе, если вас волнует судьба тех, которые остаются за бортом, самым неразумным было бы оставаться там самому.

Клайв Льюис

То что храм должен быть в сердце - это верно, но рассуждая так, следует закрыть все школы и больницы - пускай люди сами учатся и лечатся как хотят. Что из этого получится?

Я знаю некоторых священников с высшим образованием, которые до принятия сана отказались от хорошей карьеры в миру, а теперь служат в храме и живут весьма скромно, при этом имея большую семью.

Бывают и сребролюбивые священники - так к таким в храм мало людей ходит. Удивляться не стоит - и среди 12 апостолов один оказался предатель, и опять же из-за сребролюбия.

Честный и порядочный человек действительно недалек от Бога, но и не так близок к Нему, как христианин, а тем более святые, по сравнению с которыми вся честность и праведность человеческая ни в какое сравнение не идут.

Из летописей следует, что после своего крещения князь Владимир боялся казнить даже преступников, которых много развелось, поэтому епископам пришлось даже уговаривать князя "добрых миловати, а злых казнити". Как же он мог казнить тех, кто не желал принимать христианство?

Никто не собирается доказывать истинность веры христианской неверующим - бесполезно, они верят в отсутствие Бога, причем без доказательств. Необходимо самому желать познать Истину и жить достойно звания человека, не употобляясь животным, тогда Бог откроется ему.

В первые три века своего существования христианство было гонимо светской властью, так как входило в число недозволенных с точки зрения римского права религий. Христиане не признавали чужих богов и не поклонялись им, за что их жестоко казнили. Ну никак не получается, что христианство выдумали для управления людьми.

Это потом на Западе через тысячу лет христианство действительно исказили и превратили в служанку для богатых и властных людей, в том числе и высшего духовенства. Когда власть римского папы ослабла в Европе, против этого обмирщения христианства в катиличестве восстали некоторые люди - так зародилось протестантство, которе можно назвать "сам себе режисер".

Спор о существовании Бого действительно бесполезный, Бог не доказуется, а показуется тем, кто ищет Его.

Я хочу ещё раз сказать - ни на один мой вопрос относительно того, что я здесь спрашивал никогда ни от кого(кто должен бы по сути вещей и положению сана мне на него ответить) я не получил.

Разве это не показатель несостоятельности ныне существующей догмы церкви?

При всём при том я вполне согласен с тем , что вера в Бога - неотъемлемая и естественная духовная потребность человека.

Пожалуйста, господа верующие, поймите меня правильно.

Вы забываете, что есть еще и другая сторона - дьявол, который всячески скрывает свое присутствие в нашей жизни. Бог есть, а вот дьявола нет. По крайней мере очень вуалирует свое присутствие в жизни, в поступках и мыслях. Война идет за сердца и души людей.

А насчет объяснить что-то Вам. Просто поверьте! и срочно пойдите куда-то, где собираются христиане.

Просто поверить можно лишь в здравый смысл, а всё остальное непросто...

Почитайте мои посты выше, чтобы знать, какие вопросы меня интересуют,что я имею ввиду.

25Falke5

Да не получишь ты от них ответа никогда, в лучшем случае тебе скажут, типа: "Бедный. Прости его Господи за неведение его и гордыню". Вот после такой фразы уважаемого(ой) mkol: "они верят в отсутствие Бога, причем без доказательств" даже вестИ нормальный диалог не выйдет. А они, выходит, имеют доказательства его существования. Они, верующие, к диалогу не способны и именно потому, что на вполне нормальные, логические и закономерные вопросы ответят опять же вышеуказанной фразой, без какой либо конкретики и комментариев. Они просто фанатично верят. Без аргументов, без логики, без возможности просто подумать над элементарными вопросами мироздания, при этом в своей жизни активно применяя законы физики, которые как раз и опровергают божественную теорию создания мира. А зачем? Ведь как всё просто и главное удобно: нагрешил - покаялся, выгнали с работы - так Богу угодно. Не надо ни о чем задумываться, ведь у нас по жизни всё расписано Всевышним. Точно так же фанатично верят в Бога и мусульмане, и будисты и все остальные представители различный концессий. И благодатный огонь действительно снисходит к ним, хотя это фокус чистой воды. Ну и так далее.

А насчет храма, так пусть строят. Они тебе что, мешают? Ну нравиться людям отдавать свои деньги батюшкам на мерсы и Ауди в виде пожертвований. Вот просто пойти в детский приют и хотя бы купить детям игрушек или новую обувь это нет, а сделать пожертвования - это завсегда.

To VIK: Спор наш, действительно, бесполезный. Вы ведь не истину ищете, а так, от скуки пишите... Или от "гнева праведного"... Кстати, прошу Вас заметить, что я не говорил, что "ИСТИНА - У НАС", а то потом опять перевирать будете...

Ведь как всё просто и главное удобно: нагрешил - покаялся, выгнали с работы - так Богу угодно.

И еще, почему Вы решили, что мы не жертвуем на приюты или не помогаем детям?

To Falke5:

Когда дни мои будут сочтены,история моей личности закончится.Меня зароют в землю.

И всё.

И вот ещё вопрос, почему Бог не заступился за детей в Беслане?

Мы верим в Бога, который есть Личность. И Он, как Личность имет право на выбор. Мы верим, что Он - благ, мудр и всеведущ. Пока этого в контексте довольно. Так вот, т.к. Бог - благ, то бесланским детям хотел (право выбора) добра. Но ведь Вы добро понимаете, как жизнь, а из Ваших слов - как жизнь земную. Мы же за благо считаем жизнь с Богом, следовательно - загробную, которой для Вас - нет. Следовательно мы верим, что этим детям сейчас лучше, чем нам.Я ответил на Ваш вопрос?

Так вот поэтому и надо ценить время, которое осталось, постараться сделать побольше хорошего.

Там, за гробом это уже не получится.

To VIK: Спор наш, действительно, бесполезный. Вы ведь не истину ищете, а так, от скуки пишите...

...мы верим, что этим детям сейчас лучше, чем нам.Я ответил на Ваш вопрос?

Полностью с Вами согласен. А Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО реализуете сказанное постоянно?

Слишком длинные посты часто выглядят малоубедительно и противоречиво.

To VIK:

А кто Вам сказал, что законы физики опровергают божественную теорию создания мира. Многие ученые-физики и раньше, и сейчас уверены, что Бог есть, именно на основании результатов своих исследований. До времен Исаака Ньютона разделения между наукой и религией не существовало. Наукой занимались священники, поскольку они были самыми образованными людьми. Сам Ньютон имел богословское образование и часто повторял: “Законы механики я вывожу из законов Божьих”.

Позже с развитием экспериментальной физики наука отпочковалась от религии. Хотя последние работы по физическому вакууму подтверждают, что по большому счету противоречий между ними не существует. Так считает Анатолий Акимов — доктор физико-математических наук, директор Международного института теоретической и прикладной физики, академик РАЕН.

С начала 80-х годов он проводил работы по физическому вакууму. Это материальная среда, которая пронизывает все пространство, в т.ч. то, что есть между ядром и электроном в атоме.

Традиционно считается, что мир является плотным веществом. На самом деле ситуация более сложная. Возьмем самый простой атом водорода, у которого один протон и один-единственный электрон. Если гипотетически увеличить размер атома так, чтобы его ядро (протон) стало величиной с футбольный мяч, то радиус орбиты электрона в этом случае будет соизмерим с высотой МГУ, а все промежуточное пространство — пустое

. Были выполнены расчеты, показавшие, что количество квантовых элементов в объеме радионаблюдаемой Вселенной не может быть меньше чем 10155 и она не может не обладать сверхразумом.

Если все это единая система, то, рассматривая ее как компьютер, спросим: а что же не под силу вычислительной системе с таким количеством элементов? Это же неограниченные возможности, больше самого навороченного и современного компьютера в несоизмеримое число раз!

И еще: как управлять этой системой? Она ведь “работает”, развивается! Чтобы свет при скорости 300 000 км в секунду из одного конца Вселенной попал в другой, ему нужно 1015 световых лет. Если сигнал из точки А в точку В будет идти так долго, по нашим земным меркам пройдут миллиарды лет, тогда всякий смысл руководства такой системой пропадает.

Но, оказывается, в этой среде сигналы распространяются мгновенно, за 0 с! Система как единое целое не могла бы существовать, если б в ней не выполнялось такое условие. А оно выполняется! В любой момент времени Создатель может проявить свою волю в самом отдаленном уголке Вселенной!

— В виде человека можно изображать Сына Божьего — Иисуса Христа. А если говорить о Боге-Отце… Это мыслящая Вселенная. Об этом говорил и Циолковский, предполагавший, что Создатель не имеет человеческого образа.

Хотя Творец способен воплощаться в любой лик, его возможности неограниченны. Однако случаи, когда бы возникла такая необходимость, нам неизвестны. Когда надо было решить “человеческие проблемы”, на Землю он отправил Иисуса Христа.

Сошлюсь на Библию, которая гласит, что Бог вездесущ.

Крестился Анатолий Евгеньевич в 55-летнем возрасте.

— Вы поверили в Бога? — спросил его священник, когда он пришел в церковь.

— Нет, я просто понял, что его не может не быть! — ответил он.