Искать:

VIK

Написал 1117 сообщений на форуме

Зарегистрирован 8 июля 2004

Домодедово

Занятие: В свободном полёте all-worlds.ru

Репутация:

  • 15 декабря 2010 22:37 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Кто знает? Холодно стало, однако. Воздух стравлен. Весной сменили старые чугунные батареи на новые МК и вот теперь такая фигня. Причем сам стояк горячий снизу до верху.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Старожил

Написал 950 сообщений на форуме

Зарегистрирован 3 марта 2009

Домодедово

Возраст: 40 лет

Репутация:

  • 15 декабря 2010 22:58 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1

Вход и выход воды должен быть подключен по диагонали батареи, тогда горячая вода циркулирует через всю батарею, ну или хотя бы снизу друг против друга. если вход и выход на одной стороне батареи(верх низ) то дальняя от входа-выхода сторона батареи будет холодная, вода циркулирует по наименьшему кругу, если вход выход оба сверху, то низ батареи будет холодным, т.к горячая вода легче холодной и тоже циркулирует по наименьшему кругу.Правда это актуально для теплосети С СЛАБЫМ ДАВЛЕНИЕМ,в максимально удаленных от котельной домах. У нас на Корнеева давление такое, что приходиться на ночь перекрывать в спальне батарею , чтоб не угареть, хотя тоже подключена не правильно.

добавлено спустя 6 минуты

а скорее всего воздух вам не стравили до конца,кран Маевского есть? травите!,а покупали наборные батареи?, возможно в какой то секции при наборе забыли вытащить транспортировочную заглушку, такое бывает.

Отредактировал Старожил, 15 декабря 2010
показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

VIK

Написал 1117 сообщений на форуме

Зарегистрирован 8 июля 2004

Домодедово

Занятие: В свободном полёте all-worlds.ru

Репутация:

  • 15 декабря 2010 23:42 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Маевский есть, воздух стравлен. Подключена батарея не по диагонали.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Старожил

Написал 950 сообщений на форуме

Зарегистрирован 3 марта 2009

Домодедово

Возраст: 40 лет

Репутация:

  • 17 декабря 2010 10:08 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 1

Краны шаровые на батарею стоят? Попробуйте поиграть кранами, перекройте потом откройте , возможно воздух застрял где то в обратке от батареи к стояку, или внутренний диаметр обратного крана не правильно подобран.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

HowTo

Написал(a) 164 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 20 августа 2008

Домодедово

Репутация:

  • 17 декабря 2010 18:08 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0
VIK :

Кто знает? Холодно стало, однако. Воздух стравлен. Весной сменили старые чугунные батареи на новые МК и вот теперь такая фигня. Причем сам стояк горячий снизу до верху.

А что такое МК ?

а низ точно весь холодный, если весь воздух стравлен, то низ ближней секции к трубам должен быть горячий, иначе верх должен быть холодным.

А скока секций, обычно если много то так называемая проблема диагонального прогрева.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

VIK

Написал 1117 сообщений на форуме

Зарегистрирован 8 июля 2004

Домодедово

Занятие: В свободном полёте all-worlds.ru

Репутация:

  • 19 декабря 2010 23:18 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

МК - металлокерамика. Что-то с циркуляцией у меня. Бум разбираться.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

HowTo

Написал(a) 164 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 20 августа 2008

Домодедово

Репутация:

  • 20 декабря 2010 09:52 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0
VIK :

МК - металлокерамика.

ух ты

VIK :

Что-то с циркуляцией у меня.

да это хреново,с ней не на борешься, читал, еще такое бывает как обратная циркуляция из обратки в подачу, здесь только повышением давления в подаче на весь стояк, но тогда вся батарея должна быть холодная.

Если весь верх горячий значит все таки задувает, и отток только по ближней секции, можно попробовать задавить подачу регулятором или вентилем, может обратка заработает, или поставить "удлинитель потока" (трубка, если конечно для таких радиаторов он есть) так будет подаваться в дальнюю секцию. Попробовать поставить что то (вентиль, кран маевского) на слив низа, и попробовать слить, так как может быть локальная циркуляция по малому кругу в дальних секциях, если слить то возможно запустится по большому.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Сосед 4

Написал(a) 50 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 5 июня 2008

Уганда

Репутация:

  • 20 декабря 2010 21:17 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Все правильно (см физику) спасет дело удлинитель протока. Сам ищу такой стоит гдето 500р. помогает прогреть батарею до самого конца ))) Найдете дешевле киньте ссылку.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

VIK

Написал 1117 сообщений на форуме

Зарегистрирован 8 июля 2004

Домодедово

Занятие: В свободном полёте all-worlds.ru

Репутация:

  • 20 декабря 2010 22:17 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Пригласил батарейщиков. Обещали всё исправить. Потом отпишусь.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

домодедовец

Написал 344 сообщения на форуме

Зарегистрирован 29 июля 2005

Домодедово

Занятие: инженерное оборудование

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 21 декабря 2010 10:02 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0
VIK :

МК - металлокерамика. Что-то с циркуляцией у меня. Бум разбираться.

Вот это ДА! А можно поподробнее про металлокерамические радиаторы? Где такие делают, где о них почитать? больше 10 лет на этом рынке - впервые слышу... Есть алюминиевые (литые и экструзионные), биметалические разных вариантов (начиная от применяемых материалов и заканчивая конструкцией), чугунные, различные стальные... А вот "МК" - как-то не слышал Не знаю

В помещении тепло? Значит - радиатор работает. Если всё-таки у Вас радиаторы не металлокерамические, а алюмиевые / биметалические / стальные, то проблема не в том, что радиатор не работает, а в том, что Вы можете видеть, КАК радиатор работает.

Если в квартире холодно, то Ваша проблема связана со слабой циркуляцией в радиаторе (система отопления дома двухтрубная?), исправляется только перенастройкой системы в целом (что никто делать не будет).

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Старожил

Написал 950 сообщений на форуме

Зарегистрирован 3 марта 2009

Домодедово

Возраст: 40 лет

Репутация:

  • 21 декабря 2010 11:56 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

система отопления дома двухтрубная?

Простите за некомпетентность, А что, бывает по другому? в жилых домах.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

ДимЪян

Написал 1141 сообщение на форуме

Зарегистрирован 27 октября 2007

Домодедово

Занятие: Инженер

Репутация:

  • 21 декабря 2010 11:59 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

бывает еще как! прямая и обратка в одном углу-две трубы!

либо одна труба прямая, которая идет через батарею - вошла и вышла в ту же трубу!

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Старожил

Написал 950 сообщений на форуме

Зарегистрирован 3 марта 2009

Домодедово

Возраст: 40 лет

Репутация:

  • 21 декабря 2010 12:27 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Я не въехал...

две трубы в углу- одна прямая-сквозная для подачи напора горячей воды от магистрали в расширитель на самом верхнем этаже или чердаке, с расширителя по второй трубе пошла раздача вниз, труба идет через батареи-вошла и вышла , слилась в подвал и ушла в котельную, или наоборот напор снизу прошел через все батареи -вошел и вышел а сверху по обратной сквозной трубе слился в подвал . Это тоже самое ,только направление потока другое. Вопрос-это какая система?? двутрубная или однотрубная? Я думал -двутрубная..или это однотрубная ? а двутрубная -это когда вода в батарею заходит из одной трубы а выходит из батареи в другую трубу ,и так на каждом этаже..? а это работает?

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

ДимЪян

Написал 1141 сообщение на форуме

Зарегистрирован 27 октября 2007

Домодедово

Занятие: Инженер

Репутация:

  • 21 декабря 2010 13:35 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

      

слева однотрубная система, справа двухтрубная система

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

eh

Написал(a) 579 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005

Домодедово

Занятие: Бухгалтерия

Репутация:

  • 21 декабря 2010 13:41 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0
ДимЪян :

      

слева однотрубная система, справа двухтрубная система

У нас была система как на 2-ом фото. И была таже ситуация - верх горячий, низ холодный. Кто только не приходил, от сантехников до главного инженера Дружбы. Вывод был один - насос не справляется, нет циркуляции.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Старожил

Написал 950 сообщений на форуме

Зарегистрирован 3 марта 2009

Домодедово

Возраст: 40 лет

Репутация:

  • 21 декабря 2010 13:49 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Вон оно че, Михалыч.

тогда я согласен с домодедовцем, ту всю систему перенастраивать надо, так как в сливной обратке не бог весть что может твориться, тут давление надо четко контролировать в обеих трубах

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

домодедовец

Написал 344 сообщения на форуме

Зарегистрирован 29 июля 2005

Домодедово

Занятие: инженерное оборудование

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 21 декабря 2010 14:04 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Старожил, не в обиду - посмотрите нормальную литературу, "Отопление" Сканави, например. Это гораздо полезнее для знаний, чем форумы Улыбка

Описанный Вами первый вариант - это однотрубная система (радиаторы подключены последовательно), второй вариант - двутрубная (радиаторы подключены параллельно). У обоих систем есть свои плюсы и минусы, какую применять - нужно смотреть в каждом конкретном случае.

Кстати, при центральном отоплении расширительные баки наверх никто не ставит. Ну это так, к слову...

И ещё момент - в однотрубной системе при подаче теплоносителя по схеме "снизу-вверх" применять радиаторы более 8 секции с односторонним подключением бессмысленно - 9-я секция и далее работать не будут. Физику процесса объяснять сейчас - ни к чему...

ДимЪян показал всё правильно.

Вот только шаровые краны (хоть это и Giacomini - одни из лучших кранов) на радиаторе не позволят регулировать теплоотдачу. Сейчас ведь есть много вентилей с хорошим проходом, почему не применять их???

Кроме того, применение шаровиков на двухтрубке может разболансировать всю систему... Огорчен

добавлено спустя 1 минута

Старожил :

тут давление надо четко контролировать в обеих трубах

БРАВО! Абсолютно верно!

Если чуть-чуть точнее - перепад давлений подачи и обратки

добавлено спустя 3 минуты

и всё-таки, что же это за "металокерамические радиаторы???ИщуНе знаю

добавлено спустя 8 минуты

eh :

И была таже ситуация - верх горячий, низ холодный. Кто только не приходил, от сантехников до главного инженера Дружбы. Вывод был один - насос не справляется, нет циркуляции.

А произошло это из-за того, что балансировка системы была выполнена на вентилях, стоящих в квартирах. Жильцы, меняя радиаторы, зачем-то (как правило - по совету сантехников) срезали и вентили, таким образом нарушая балансировку. Итог: через радиаторы с шаровыми кранами, расположенных ближе к тепловому узлу, протекал поток больше расчётного, а до последних стояков тепло практически не доходило. Вообще-то такая замена - административное нарушение, ведь система отопления в целом и стояки водоснабжения не является собственностью владельца квартиры.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

ДимЪян

Написал 1141 сообщение на форуме

Зарегистрирован 27 октября 2007

Домодедово

Занятие: Инженер

Репутация:

  • 21 декабря 2010 14:05 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

мож ошибся человек с МК... придет и расскажет, а лучше покажет фото своих батарей и системы отопления (2 трубы, одна труба)

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Старожил

Написал 950 сообщений на форуме

Зарегистрирован 3 марта 2009

Домодедово

Возраст: 40 лет

Репутация:

  • 21 декабря 2010 14:05 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Да я без обидПодмигивание

я не сантехник, я электрик.

Хотя ,физика одна и таже в "течении" носителей ,

Не шали

Будет интересно получить ответ от VIKa- "где была зарыта собака?"

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

VIK

Написал 1117 сообщений на форуме

Зарегистрирован 8 июля 2004

Домодедово

Занятие: В свободном полёте all-worlds.ru

Репутация:

  • 21 декабря 2010 14:06 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

домодедовец, да я хрен знает какая у меня батарея. Может и не МК. Железная, а трубы пластиковые. металлокерамическое, видимо, что-то другое бывает. У меня вся батарея теперь холожная. А стоит только напору увеличиться, то мало-мало верх прогревается. К низу и верху батареи трубы подходят из одной вертикальной трубы. Вентили шаровые установлены, как снизу, так и вверху батареи.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

ДимЪян

Написал 1141 сообщение на форуме

Зарегистрирован 27 октября 2007

Домодедово

Занятие: Инженер

Репутация:

  • 21 декабря 2010 14:09 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

походу однотрубная система))

либо воздух, либо заглушка в одной из секций!

Скиньте фото вашей проблемно трубы ВИК.?!

сантехи когда придут?

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Старожил

Написал 950 сообщений на форуме

Зарегистрирован 3 марта 2009

Домодедово

Возраст: 40 лет

Репутация:

  • 21 декабря 2010 14:17 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

факт, однотрубная. тогда перепады давления из-за шариков-вентиков тут не прокатывают (если на обратке он работает и правильного диаметра ). Проблема в самой батареи.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

домодедовец

Написал 344 сообщения на форуме

Зарегистрирован 29 июля 2005

Домодедово

Занятие: инженерное оборудование

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 21 декабря 2010 14:20 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0
Старожил :

Хотя ,физика одна и таже

Точно! Я удивился, когда увидел, что многие формулы гидравлики полностью совпадают с электрическими Улыбка

но отличия, всё же - есть ;)

VIK, можете фото выложить?

судя по всему, у Вас однотрубная система, подводка к радиатору металопластиковой трубой. и вот тут вопросы: труба какого диаметра? какой длины?

какие фитинги (бренд)?

и ещё - какой бренд трубы? (использование некачественной трубы - головная боль в будующем)

есть ли перемычка (труба между трубами подачи в радиатор, как на левой фото у ДимЪяна)?

теплоноситель по стояку течёт сверху-вниз или снизу-вверх? (уточнике у сантехника дома)

пока все вопросы, продолжение следует Улыбка

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

VIK

Написал 1117 сообщений на форуме

Зарегистрирован 8 июля 2004

Домодедово

Занятие: В свободном полёте all-worlds.ru

Репутация:

  • 21 декабря 2010 14:48 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Выложу фото чуть позже. Пока скажу, что чугунные батареях, которые стояли до этого, грели так, что Африка была в доме.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

домодедовец

Написал 344 сообщения на форуме

Зарегистрирован 29 июля 2005

Домодедово

Занятие: инженерное оборудование

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 21 декабря 2010 15:06 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Улыбка

так а какие новые?

сейчас получается примерно так: "вот у меня была "копейка" - супер машина: и бензин заливай, какой хочешь, и ремонтировал на коленке... а вот новые машины - не отремонотировать в поле, и к бензину капризные - зальёшь 80-й - а она не едет..."

а чугунные тоже были подведены металопластом? Не шали

в общем, предварительный диагноз такой:

у вас стояли чугунные типа МС 140 (проходное сечение канала эквивалентно 1,5" (40мм)), подводка - 1/2" минимум (проходное сечение - 15мм).

сейчас стоят биметалические радиаторы (проходное сечение канала около 12мм)), подводка - металопластик диаметр 16мм (проходное сечение - 12мм + фитинги с заужением до 8мм).

Если Вас кормить, передавив горло - много Вы съедите?

решение проблемы - замена подводки на трубу 20мм (сечение 16мм + фитинги с проходом 12мм), а лучше на 26мм (сечение 20мм + фитинги с проходом 16мм) - только это дорого... И может не быть фитинга 26х1/2".

трубу и фитинги брать только не Valtec или другую китайщину. Лучше Henco (на фирменной трубе после логотипа стоит страна изготовления Бельгия:HENCO MADE IN BELGIUM) (посмотреть можно здесь [url]http://www.duim.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=7),[/url] или REHAU RAUTITAN.

Отредактировал домодедовец, 21 декабря 2010
показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

eh

Написал(a) 579 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005

Домодедово

Занятие: Бухгалтерия

Репутация:

  • 21 декабря 2010 15:25 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0
eh :

А произошло это из-за того, что балансировка системы была выполнена на вентилях, стоящих в квартирах. Жильцы, меняя радиаторы, зачем-то (как правило - по совету сантехников) срезали и вентили, таким образом нарушая балансировку. Итог: через радиаторы с шаровыми кранами, расположенных ближе к тепловому узлу, протекал поток больше расчётного, а до последних стояков тепло практически не доходило. Вообще-то такая замена - административное нарушение, ведь система отопления в целом и стояки водоснабжения не является собственностью владельца квартиры.

Да нет, дело в том, что есть даже официальное письмо от Дружбы, что это связано с неправильно сделанным проектом отопления изначально и соответственно как следствие неправильной мощности установленным насосом. А прект по отоплению никто уже переделать не может, а насосы меняли - не помогло.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

домодедовец

Написал 344 сообщения на форуме

Зарегистрирован 29 июля 2005

Домодедово

Занятие: инженерное оборудование

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 21 декабря 2010 15:35 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Улыбка А Вы от дружбы ожидали другого?

Что значит "неправильный проект"? Вообще-то проектировщик несёт пожизненную ответственность за проект...

Просто проще написать отказное письмо, чем заставлять жильцов вернуть вентили назад...

Есть ещё вариант - поставить балансировочные вентили на стояки и сделать постояковую балансировку, но это ведь нужно уметь Улыбка

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

eh

Написал(a) 579 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005

Домодедово

Занятие: Бухгалтерия

Репутация:

  • 21 декабря 2010 15:38 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0
домодедовец :

Улыбка А Вы от дружбы ожидали другого?

Что значит "неправильный проект"? Вообще-то проектировщик несёт пожизненную ответственность за проект...

Просто проще написать отказное письмо, чем заставлять жильцов вернуть вентили назад...

Есть ещё вариант - поставить балансировочные вентили на стояки и сделать постояковую балансировку, но это ведь нужно уметь Улыбка

Не ожидали. Я все знаю про ответственность, только это очень хлопотно, искать правды у наших гос.структур.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Старожил

Написал 950 сообщений на форуме

Зарегистрирован 3 марта 2009

Домодедово

Возраст: 40 лет

Репутация:

  • 21 декабря 2010 16:00 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

причем тут гос.структуры?

проектировал Дружбинский подрядчик-проектный институт и ответственность за проект несут застройщик( заказчик проекта) и проектировщик в равной степени, Дружбе что, этот проект Гос.структуры навязали в приказном порядке??? и если замена насоса не помогла, значит дело не в мощности насоса, а в трубопроводке.Я бы на вашем месте написал мотивированный отказ от оплаты за теплоснабжение, лучше всем домом. В трех экземплярах- в УК Дружбу, в администрацию и в Роспотребсоюз. Пусть организовывают повторную экспертизу выполненной системы теплоснабжения органами Ростехнадзора.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

ДимЪян

Написал 1141 сообщение на форуме

Зарегистрирован 27 октября 2007

Домодедово

Занятие: Инженер

Репутация:

  • 21 декабря 2010 16:23 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

а не поросят ли их после этого письма восстановить систему такой какой она была???

то есть вернуть на место старые трубы.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

eh

Написал(a) 579 сообщений на форуме

Зарегистрирован(a) 13 ноября 2005

Домодедово

Занятие: Бухгалтерия

Репутация:

  • 21 декабря 2010 16:28 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0
Старожил :

причем тут гос.структуры?

проектировал Дружбинский подрядчик-проектный институт и ответственность за проект несут застройщик( заказчик проекта) и проектировщик в равной степени, Дружбе что, этот проект Гос.структуры навязали в приказном порядке??? и если замена насоса не помогла, значит дело не в мощности насоса, а в трубопроводке.Я бы на вашем месте написал мотивированный отказ от оплаты за теплоснабжение, лучше всем домом. В трех экземплярах- в УК Дружбу, в администрацию и в Роспотребсоюз. Пусть организовывают повторную экспертизу выполненной системы теплоснабжения органами Ростехнадзора.

Кому я только не писала, но на самом деле проект исправить нельзя. Я консультировалась по этому поводу. И уже год назад продала и купила квартиру в нормальном доме с нормальным отоплением.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

домодедовец

Написал 344 сообщения на форуме

Зарегистрирован 29 июля 2005

Домодедово

Занятие: инженерное оборудование

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 23 декабря 2010 09:38 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

VIK, похоже, что у Вас всё наладилось?

вот и хорошо!

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

VIK

Написал 1117 сообщений на форуме

Зарегистрирован 8 июля 2004

Домодедово

Занятие: В свободном полёте all-worlds.ru

Репутация:

  • 23 декабря 2010 10:49 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Нет, не наладилось, жду завтра спецов из ЖЭКа. Обещали заменить трубы подводящие.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Старожил

Написал 950 сообщений на форуме

Зарегистрирован 3 марта 2009

Домодедово

Возраст: 40 лет

Репутация:

  • 23 декабря 2010 11:41 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

$$$???

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

домодедовец

Написал 344 сообщения на форуме

Зарегистрирован 29 июля 2005

Домодедово

Занятие: инженерное оборудование

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 23 декабря 2010 12:51 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

VIK, по результатам отпишитесь! (если не в напрягУлыбка )

и всё-таки - фото здорово бы помогла...

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

VIK

Написал 1117 сообщений на форуме

Зарегистрирован 8 июля 2004

Домодедово

Занятие: В свободном полёте all-worlds.ru

Репутация:

  • 24 декабря 2010 13:09 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Как и обещал, для кого актуально и интересно.

Как было:

Стало. Сверху труба в батарею входит, из нижней части выходит сразу в пол. Т.е. последовательно. Этаж последний, подача воды снизу.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

ДимЪян

Написал 1141 сообщение на форуме

Зарегистрирован 27 октября 2007

Домодедово

Занятие: Инженер

Репутация:

  • 24 декабря 2010 13:34 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

так это уже переделали??? или еще нет?

а что за кран внизу на стояке?

добавлено спустя 5 минуты

что то больше похоже на воздух, тем более подача снизу... либо отвод нижний, где кран забит.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

домодедовец

Написал 344 сообщения на форуме

Зарегистрирован 29 июля 2005

Домодедово

Занятие: инженерное оборудование

Возраст: 38 лет

Репутация:

  • 24 декабря 2010 14:48 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Что вижу на фото:

полипропиленовая труба, диаметр 20мм (внешний);

радиатор - Рифар (производство Оренбург), биметал.

При подаче теплоносителя по стояку по схеме "снизу-вверх" биметал работает крайне плохо, алюминий - немного лучше, чугун - без нареканий. Связано это с гидравлическим сопротивлением радиатора (самое высокое - у биметала) и особенностями движения теплоносителя в радиаторе.

Т.е. радиатор - не для Вашей системы.

Это в кратце.

По поводу внесённых изменений.

То, что сделали монтажники сейчас - КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО!!! Т.к. Вы, регулируя теплоотдачу своего радиатора, регулируете проток через весь стояк.

Т.е., если Вы сейчас начнёте прикрывать краны на радиаторе - Вы будете снижать подачу тепла соседям по стояку, и они начнут мёрзнуть со всеми последствиями...

Крайний случай - Вы закрываете кран на радиаторе - и останавливаете весь стояк.

добавлено спустя 4 минуты

ДимЪян, это не воздух.

Особенности такого подключения можно посмотреть в "Рекомендациях по применению" НИИ Сантехники к любому секционному радиатору. Г-н Сасин (автор) очень доступно расписал процессы...

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

VIK

Написал 1117 сообщений на форуме

Зарегистрирован 8 июля 2004

Домодедово

Занятие: В свободном полёте all-worlds.ru

Репутация:

  • 24 декабря 2010 14:55 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

На фото то, что было. Сейчас нижненго крана уже нет. Что сделали, то сделали, обещаю краны не перекрыватьУлыбка

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Fin

Написал(a) 1 сообщение на форуме

Зарегистрирован(a) 24 ноября 2011

Коломна

Репутация:

  • 24 ноября 2011 22:26 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Здраствуйте....

Подскажите плиз.... У меня в квартире 4 батареи... у 1 и 4-й и верх и низ горячме (в норме), а у 2 и 3-й низ холодный. подсоединяли шланг к обратке и спускали воду часа 2 у каждой. шел кипяток. а батареи снизу все равно холодные. куда обратиться или постучаться???? в чем дело???

заранее спасибо...

Отредактировал(а) Fin, 24 ноября 2011
показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

В64

Написал 593 сообщения на форуме

Зарегистрирован 3 сентября 2006

Домодедово

Занятие: оппонент Фурсенко

Репутация:

  • 24 ноября 2011 23:10 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Возможен заводской брак батареи. Как говорили в 37-м - диверсия! Во время службы был такой случай. Построили новый учебный корпус, а при пробных пусках отопления выяснилось, что греются только половина всех батарей... Причина банальна - сварщик имел "зуб" на прораба и поэтому вварил в систему в нескольких местах вместо труб... куски от разрезанного лома такого же диаметра! Может у вас аналогичный случай?

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

aleksei-santehnik

Написал 400 сообщений на форуме

Зарегистрирован 24 ноября 2009

Домодедово

Занятие: сантехник

Возраст: 45 лет

Репутация:

  • 24 ноября 2011 23:40 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Fin :

Здраствуйте....

Подскажите плиз.... У меня в квартире 4 батареи... у 1 и 4-й и верх и низ горячме (в норме), а у 2 и 3-й низ холодный. подсоединяли шланг к обратке и спускали воду часа 2 у каждой. шел кипяток. а батареи снизу все равно холодные. куда обратиться или постучаться???? в чем дело???

заранее спасибо...

Если у Вас двух трубная система с нижней подачей то скорее всего это неправильное давление в стояках . Частое явление из за неправильного запуска или разбалансированности системы .Часто встречается в Дружбе

Отредактировал aleksei-santehnik, 24 ноября 2011
показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Dark2003

Написал 28 сообщений на форуме

Зарегистрирован 30 июня 2009

Домодедово

Занятие: FUSO

Возраст: 36 лет

Репутация:

  • 25 ноября 2011 16:44 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Fin :

Здраствуйте....

Подскажите плиз.... У меня в квартире 4 батареи... у 1 и 4-й и верх и низ горячме (в норме), а у 2 и 3-й низ холодный. подсоединяли шланг к обратке и спускали воду часа 2 у каждой. шел кипяток. а батареи снизу все равно холодные. куда обратиться или постучаться???? в чем дело???

заранее спасибо...

У меня похожая ситуация. Тут может влиять еще и количество секций, подсоединение и площать помещения. Низ горячий - где больше секций и меньше помещение. И наооборот.

Подается вода в верхнюю часть, проходит по батарее и выходит в нижней уже после теплоотдачи (особенно при диагональном подсоединении,т.к. движение воды лучше захватыват площадь). И вот в тех помещениях, где теплоотдача работает больше - низ прохладнее: батарея же отрабатыват и выхолаживается, если так можно назвать.

А сама теплоотдача по воздуху, в верхней части, одинаково хорошо чувствуется.

Да, кстати, забыл добавить (может кому пригодится): у меня при сдаче дома стоили на трубах терморегулятор (верх) и запрный клапан (низ).

ВЫКИДЫВАЙТЕ ИХ СРАЗУ! Они с тонким проходом (есть с толстым, но изначально ставят более дешевые) и СУЩЕСТВЕННО тормозят поток воды. Тем самым, батарея хуже работает.

После того, как их выкинули, батареи просто начали "жарить". До этого - чуть теплые сверху были.Одна из батарей на 12 секций (!), так она стала полностью прокачиваться и без диагонального подсоединения.

А один терморегулятор вообще не работал с самого начала и не пускал воду. Да и по отзывам многих сантехников, на городской воде они ой как недолго прорабатывают, т.к. начинают просто забиваться.

Отредактировал Dark2003, 25 ноября 2011
показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

HowTo

Написал(a) 164 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 20 августа 2008

Домодедово

Репутация:

  • 25 ноября 2011 18:09 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Dark2003 :

у меня при сдаче дома стоили на трубах терморегулятор (верх) и запрный клапан (низ).

ВЫКИДЫВАЙТЕ ИХ СРАЗУ!

МОЛОДЕЦ, а иженегры которые проектировали систему CO лохи.

Dark2003 :

т.к. начинают просто забиваться

Да вот это бывает.

Перед тем как советовать выкидывать что то надо понять что за система а выкинуть всегда успеется.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Dark2003

Написал 28 сообщений на форуме

Зарегистрирован 30 июня 2009

Домодедово

Занятие: FUSO

Возраст: 36 лет

Репутация:

  • 28 ноября 2011 12:59 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

HowTo :

Dark2003 :

у меня при сдаче дома стоили на трубах терморегулятор (верх) и запрный клапан (низ).

ВЫКИДЫВАЙТЕ ИХ СРАЗУ!

МОЛОДЕЦ, а иженегры которые проектировали систему CO лохи.

Dark2003 :

т.к. начинают просто забиваться

Да вот это бывает.

Перед тем как советовать выкидывать что то надо понять что за система а выкинуть всегда успеется.

Может и не лохи проектировали, да только в жизни не всё работает так, как на бумаге.

И совет идет не от меня, а от ИНЖЕНЕРОВ и мастеров, которые это г..но обслуживают. Мне трижды говорили снимать, но я тоже наивно верил, что "раз стоит, значит надо!".

Но когда сдался и убрал - не разу не пожалел.

А система там следущая: на входе (вверху) терморегулятор, с возможностью присоединения "головы" терморегулятора (собственно, по тому и не хотел снимать, т.к. голова уже куплена была), на выходе (низ) перекрыватель подачи. Проток происходит внутри этих девайсов не прямо, а типа ступеньки - на просвет видно. Вот эта ступенька и есть корень зла: и проток тормозит, и мусор собирает.

HowTo, приходилось когда-либо видеть, что приносит в батарею? Я пару раз наблюдал вскрытие нижней пробки на свежих батареях. ЖЕСТЬ! Пакля, резина какая-то, кусочки кирпичей и разного другого мусора.И это на 11 этаже, с нижней подачей отопления Огорчен

Все эти системы, которые ставят на батареи - новомодности, корые больше рассчитаны на чистую воду. Вот в частных домах, где састему фильтрации сами люди делают под себя, давление могут сами подрегулировать - это да, там они будут хорошо работать. Но в городских магистралях это работает очень не долго.

По большому счету, роль этих механизмов - перекрывательная. И все спецы-коммунальщики рекомендуют их просто поменять на обычный шаровой клапан, для возможного отключения батареи. Что, собственно, я и сделал.

Я ранее сказал - выкидывать... поправлюсь - заменить.

Повторюсь еще раз: эти системы есть двух видов:

- ДЕШЕВЛЕ, для чистой (!) воды с тонким диаметром

- ДОРОЖЕ, с бОльшим проточным диаметром

Догадываетесь, что ставят изначально?

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

HowTo

Написал(a) 164 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 20 августа 2008

Домодедово

Репутация:

  • 28 ноября 2011 16:08 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Dark2003 :

Может и не лохи проектировали, да только в жизни не всё работает так, как на бумаге.

И совет идет не от меня, а от ИНЖЕНЕРОВ и мастеров, которые это г..но обслуживают. Мне трижды говорили снимать, но я тоже наивно верил, что "раз стоит, значит надо!".

Но когда сдался и убрал - не разу не пожалел.

Все то он правильно, но может быть зря сдались.

Давайте разберем ваш случай, то что "на входе (вверху) терморегулятор, с возможностью присоединения "головы" терморегулятора" это называется регулирующий клапан, который еще и регулирует расход теплоносителя через радиатор, он нужен не только для того чтобы можно было терморегулятор ставить, но еще и специально ограничивает расход теплоносителя согласно установленым параметрам. Когда проектируется СО всегда нормируется расход теплосителя через радиаторы, это либо характеристики самого радиатора или вот такие клапана. При установке подобного клапана даже если вы поменяете радиаторы то не нарушите проектируемый расход теплоносителя на радиаторе. На выходе ставят регулирочный вентиль или шаровой кран или специальная арматура, все так сказать в одном.

Сняв все эти прибамбасы вы ограничили расход теплоносителя только характеристиками самого радиатора, тем самым нарушив проектируемую циркуляцию теплоносителя в системе.

У вас батареи стали жарить, значит кому то стало тепла не хватать, но так как сиситема скорее всего просчитана с запасом это пока не чувствуется, ну пока все не сделали так же. А потом начнется почему батареи не прогреваются, пожалуются, обслуга не вдаваясь в подробости просто заменят шайбочку на с большей дырочкой, потом еще на большую дырочку а когда разбалансируется вся система нах, просто забьют на это.

Обычно использование всех этих "новомодностей" приносит экономическую выгоду, но не у нас.

Dark2003 :

По большому счету, роль этих механизмов - перекрывательная

не совсем так, это компонеты для настройки СО.

Пока у нас не очень считаются с расходами на отопление в многоквартирных домах, такая ситуация типична.

Вот перепостю еще здесь

http://www.abok.ru/for_spec/arti…

Отредактировал(а) HowTo, 28 ноября 2011
показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Dark2003

Написал 28 сообщений на форуме

Зарегистрирован 30 июня 2009

Домодедово

Занятие: FUSO

Возраст: 36 лет

Репутация:

  • 30 ноября 2011 13:16 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

HowTo :

Все то он правильно, но может быть зря сдались.

Давайте разберем ваш случай, то что "на входе (вверху) терморегулятор, с возможностью присоединения "головы" терморегулятора" это называется регулирующий клапан, который еще и регулирует расход теплоносителя через радиатор, он нужен не только для того чтобы можно было терморегулятор ставить, но еще и специально ограничивает расход теплоносителя согласно установленым параметрам. Когда проектируется СО всегда нормируется расход теплосителя через радиаторы, это либо характеристики самого радиатора или вот такие клапана. При установке подобного клапана даже если вы поменяете радиаторы то не нарушите проектируемый расход теплоносителя на радиаторе. На выходе ставят регулирочный вентиль или шаровой кран или специальная арматура, все так сказать в одном.

Сняв все эти прибамбасы вы ограничили расход теплоносителя только характеристиками самого радиатора, тем самым нарушив проектируемую циркуляцию теплоносителя в системе.

У вас батареи стали жарить, значит кому то стало тепла не хватать, но так как сиситема скорее всего просчитана с запасом это пока не чувствуется, ну пока все не сделали так же. А потом начнется почему батареи не прогреваются, пожалуются, обслуга не вдаваясь в подробости просто заменят шайбочку на с большей дырочкой, потом еще на большую дырочку а когда разбалансируется вся система нах, просто забьют на это.

Обычно использование всех этих "новомодностей" приносит экономическую выгоду, но не у нас.

Соглашусь, что логика присутствует.

Но тогда вопрос о всех этих расчетах, разработках и тонких науках по теплоотдачам: как можно расценивать то, что при нижней системе подачи отопления в дом, на вехних этажах система отопления закольцована в радиаторе? Без перемычки. Это так в проекте заложено.По предыдущим комментариям вижу, что сразу Вы поймете, о чем идет речь.

Теоретически, я могу предположить, что расчет такой, что при определенном давлении, вода поднимаясь на именно такой этаж и со всеми клапанами-регуляторами, дает необходимый коэфф. для конкретной квартиры.

Но что-то мне кажется, что в реальной жизни это как-то не так происходит...

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

HowTo

Написал(a) 164 сообщения на форуме

Зарегистрирован(a) 20 августа 2008

Домодедово

Репутация:

  • 30 ноября 2011 15:40 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Dark2003 :

как можно расценивать то, что при нижней системе подачи отопления в дом, на вехних этажах система отопления закольцована в радиаторе? Без перемычки. Это так в проекте заложено.По предыдущим комментариям вижу, что сразу Вы поймете, о чем идет речь.

не не понимаю, это про однотрубку или двухтрубку, или про то что нет байпаса.

А по проекту это или нет, я вобще не могу сказать.

Dark2003 :

Но что-то мне кажется, что в реальной жизни это как-то не так происходит...

Это точно,я не являюсь специалистом по СО, но приходиться по немногу разбираться чтобы совсем лапшу на уши вешали.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

TEXник

Написал(a) 1 сообщение на форуме

Зарегистрирован(a) 24 января 2012

Россия

Репутация:

  • 25 января 2012 10:58 GMT+03
  • ссылка на сообщение
  • рейтинг: 0

Удлинитель потока - действительно работает. Пример: батарея Global 12 секций, топят не ахти - на входе-выходе 52°-50°, подводка сталь 1", соответственно врезан байпас 1/2" без крана. В общем то грешил на малое давление и на байпас. Температура по радиатору (мерил пирометром) по секциям с 1-й по 12-ю по передним панелям начиная от подачи:

ВЕРХ 44,45,45,45,43,43,38,37,36,35,35,34

НИЗ 45,45,45,45,43,41,36,31,29,28,28,28 (!!!)

Если мерить не по панелям, а по самому верху секций температура падает на 10° с 48 до 38°

после установки удлинителя потока температура выровнялась по всему радиатору по передним панелям и низ и верх- 43-45° - не наощупь,- по тому же пирометру.

Если кому надо - есть несколько удлинителей, пишите в личку продам.

показать сообщение сообщения с низким рейтингом скрываются автоматически; это сообщение скрыто

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.